О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 19:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Чт: 10 май 2012 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 13 дек 2009 1:22
Сообщения: 164
Откуда: г.Вольск Саратовской обл.
7 мая в очередной раз (6... или 7 ...уже и не помню), выехал на юстировку датчиков, показания разбаланса при вращении вокруг оси штанги с датчиками на прошлый год составляла +- 20 едениц по шкале индикатора, датчики прилеплены на пластилин для более удобного кручения вокруг оси и наклона, ну так вот... удалось свести с разбегом +-8 едениц.Но всегда хочется лучше и больше, в итоге ...вместо жесткой фиксации и проклейки датчиков настройки были сбиты неловким движением руки, и разбаланс составляет на данный момент +- 30 единиц по шкале индикатора, в итоге потеряно 4 часа времени. Расстояние между датчиками составляет 500 мм. Датчики закреплены на П-образном коробе склееном из стеклотекстолита эпоксидной смолой (от аллюминиевого уголка пришлось отказаться из-за наличия в уголке примесей магнитного происхождения). Датчики FGM-3 весьма чувствительны и содержимое датчиков вклеены (залиты) не соосно формы, отличаясь друг от друга. Юстировка проводилась по методике предложеной Коляем (как самая удобная ). Кстати о расстоянии между датчиками...чем больше расстоянии, тем труднее свести.
P.S. С собранным магнитометром можно ходить и проводить замеры хоть сейчас, но при условии , что движение исследователя с прибором будет прямолинейным, штанга будет находиться в вертикальном расположении и самое главное будет отсутствовать поворот штанги вокруг оси (максимально внося погрешость показаний). Работы по юстировке будут проводиться далее....в свободное от работы время. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Чт: 10 май 2012 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Я тоже выходил в лес той осенью, даже зимой. Работало безобразно. Чуть повернёшь или наклонишь, сразу сигнал на всю. Оказалось датчик отвалился. У меня один был приклеен, а второй тоже временно на пластилине. Так что пластилин не годица. А уголок даже магнитом немного притягиваеца, если держать его за кончик, а с низу магнит подносить с винча. Это конечно мизер, но для магнитометра хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Пт: 11 май 2012 18:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 13 дек 2009 1:22
Сообщения: 164
Откуда: г.Вольск Саратовской обл.
Последняя попытка при настройке осенью прекратилась когда пластилин стал жесткий и хрупкий от холода, а сейчас наоборот тает как мороженое ( у нас +31), ...а вот относительно уголков из аллюминия, за бугром у буржуев наверное другой аллюминий... :D
P.S. Возникает вопрос, если в магнитометре "Магнум" встроены аналоги феррозондов, как их юстируют, каков разбаланс, чувствительность, расстояние между датчиками, каково влияние на показания при наклоне штанги от вертикальной оси...и.т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Пт: 11 май 2012 19:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Купил современный уголок тонкостенный, вроде ничего. А в ФТ-хе вроде трубка из титана. А сама труба из алюминя толстого. Надо видимо специальный люминь искать что б небыло железа и всякой дряни магнитной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Пт: 11 май 2012 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 сен 2010 18:31
Сообщения: 659
Откуда: Украина, Кировоград
В Украине, например, практически весь алюминиевый прокат - это броварский завод.
В сплавах я не разбираюсь, но все уголки, трубы, шины и тд что я держал в руках - сделаны из некой дюральки, жесткое и пружинит капитально. В большинстве случаев это преимущество.

_________________
Апгрейд или ремонт? Все захреначим...синей изолентой!
Качественные фирменные припои для пайки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Пт: 11 май 2012 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 13 дек 2009 1:22
Сообщения: 164
Откуда: г.Вольск Саратовской обл.
....из-за невозожности свести датчики в "0", уже не в первый раз подумываю укоротить штангу и соответственно уменьшить расстояние между феррозондами,....соответственно и потеря чувствительности. (Какое может быть минимально приемлимое расстояние ?)
P.S Первая штанга была 1,5 метра,...потом 1,2 м....потом 0,9м...теперь 0,5 метра....параллельно лежащие феррозонды показывают разбаланс равный "0" (опробовал в самом начале). Укорачивать практически некуда ... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Сб: 12 май 2012 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Я бы оставил 50. Пусть лучше немного не в теме будет. Кстати може так и должно. А если дальше от земли отнести? Если просто, то можно попробать датчики местами поменять (провода от них пеерпаять на плате). Если изменения будут в противоположный знак, значит так и должно всё быть. ..моё мнение естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Сб: 19 май 2012 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
В очередной раз вылез понастраивать. Заметил что когда датчики настроены, то и баланс работает более плавно. Теперь со схемой траблы. Плавания стали значительны. В фт-шке всё таки ОРы стоит дороженные, по 400р за корпус. Я решил на LM324 проскочить, однако не удалось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Ср: 31 окт 2012 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 17 авг 2011 1:02
Сообщения: 54
Ребята как продвигается ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Вс: 02 дек 2012 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Чтоб не плодить темы.. :lol:


Давно косился на этот проект, но руки не доходят. Да и жаба как-то душила покупать датчики. Особенно после прочтения ветки на геотехе про них. Внутри кусочек пермаллоевой ленты и пара транзисторов! Короче решился я вчерась эксперимент сделать. По быстрому по мотивам ветки геотеха нарисовал, отутюжил и спаял платку. Взял кусок пермаллоя (с какого-то кольца отмотал), миллиметров 50. Надел на него трубочку чтоб провод не повредить. Намотал "от балды" (не увидел на геотехе количества витков).
Датчик завелся сразу. Меняя ориентацию относительно сторон горизонта отчетливо меняет частоту. Если катушка расположена вдоль магнитных линий ( параллельно стрелке компаса "север-юг") частота генератора примерно 19300Гц. Если перпендикулярно ("запад-восток") то частота примерно 18950Гц. Если вертикально то частота 19500Гц (железная крыша влияет?).


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Вс: 02 дек 2012 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
SANIA1972 писал(а):
В журнале Радиохобби за 1999г №4 представлен детектор магнитного поля на одном датчике FGM-3 ,....по уверениям автора он способен обнаружить двигающийся магнит через пятиметровую стену.....так напечатано в журнале.


Перешерстил свою полметровую стопку журналов "Радиохобби", нашел этот номер. С трудом нашел в "Дайджесте" перепечатку из "Everyday.." Какая-то несерьезная схема - на логике и операционнике.. Интересно, насколько она рабочая?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Пн: 03 дек 2012 1:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 июн 2010 12:42
Сообщения: 140
Откуда: Россия
Eddy71 Вы свой прототип не по этой схеме с геотеча собирали? Если нет, то как эта схема на вид? И где можно взять пермаллой? Где он водится?

Буржуи пишут якобы это почти копия схемотехники датчика FGM-3.
Цитата:
Well, the 2 schematics are not quite the same. Cap C9 is no big deal, just a large decoupling cap for the 5V supply coming over a line of indeterminate length an location. The placement of FB or TP, depending, is important if we want to reverse engineer the device. In Korrigan's drawing, TP taps the junction of Q1's base and C1. In the other, FB taps the junction between C1 and L2. If the latter were true, FB could be used to bias L2, perhaps adjust the balance between the 2 coils for zeroing out stray fields, improving linearity, correcting for temperature, whatever. I can see no use for TP other than a test point; for what purpose, I know not.

Otherwise, it seems that most of the circuit is an oscillator. Using the former schematic, I'd say that C1 is charged until the voltage at the base of Q1 switches the transistor on. Then, current flows through L1 to ground through R2,R3, and R4. The base of Q2 goes high, and it switches on, bringing Vout to ground (0). Presumably, C1 is also discharged through Q1 bringing down the potential at its base, and starting the cycle over again since this turns Q1 & Q2 off, bringing Vout up again. This creates an oscillating field around L1. I'm not sure what happens with L2. Presumably, current flows through it while C1 is charging and in the reverse direction when it is discharging? The x-ray seems to show that L1 and L2 are wound coaxially, which presumably allows the ambient magnetic field to be sensed, and perhaps couples them together like coils in a transformer. I really don't know. Any help would be much appreciated.


Перевод гуглём
Цитата:
Ну, 2 схемы не совсем то же самое. Cap C9 нет ничего страшного, просто большой крышкой развязки на 5В ближайшие над линией неопределенной длины месте.Размещение FB или TP, в зависимости, очень важно, если мы хотим, чтобы перепроектировать устройство. На рисунке Korrigan, в TP краны стыке базы Q1 и C1. В других, FB краны стыке между C1 и L2. Если последнее было правдой, FB могут быть использованы для смещения L2, возможно, отрегулировать баланс между 2 катушки для обнуления полей рассеяния, улучшения линейности, поправки на температуру, что угодно. Я не вижу для использования TP, кроме контрольной точке, с какой целью, я не знаю.

В противном случае, кажется, что большая часть цепи генератора. Использование бывших схемы, я бы сказал, что C1 заряжается до напряжения на базе Q1 переключается транзистор на. Затем, ток течет через L1 на землю через R2, R3 и R4.База Q2 идет высоко, и он переключается на, в результате чего Vout на землю (0). Предположительно, C1 также выпускается через Q1 снижении потенциала на его основе, а начиная цикл снова, поскольку это превращается Q1 и Q2 выключен, в результате чего Vout снова. Это создает переменное поле вокруг L1. Я не уверен, что происходит с L2. Предположительно, через него проходит ток в то время как C1 заряжается и в обратном направлении, когда она разряжается?Рентгеновских кажется, показывают, что L1 и L2 намотаны соосно, которые, предположительно, позволяет окружающего магнитного поля чувствуется, и, возможно, пары их вместе, как катушки в трансформаторе. Я действительно не знаю. Любая помощь будет высоко ценится.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Ivanych Пн: 03 дек 2012 2:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Пн: 03 дек 2012 2:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 июн 2010 12:42
Сообщения: 140
Откуда: Россия
Фото внутренностей сенсора FGM-3 с геотеча.
Цитата:
L1 and L2 inductance 763mh!


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Пн: 03 дек 2012 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Именно по этой схеме и собирал. Пермаллой купил на радиорынке в хламе дедушек в виде колец. Где применялись ранее - хз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Вт: 04 дек 2012 0:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 июн 2010 12:42
Сообщения: 140
Откуда: Россия
Спасибо Eddy71! А можно фото вашей катушки? или хотя бы на пальцах объяснить её конструкцию. Пачка пермаллоевых пластинок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Вт: 04 дек 2012 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Нет там конструкции никакой. Всё выше описал: отрезал ножницами пару кусочков пермаллоевой ленты (сантиметров 5), натянул термоусадку и намотал. Всё. :)

Мне просто интересно было глянуть, работает ли такой простой датчик. Оказалось работает.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Чт: 06 дек 2012 8:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 02 окт 2010 19:47
Сообщения: 294
Как работает ? В смысле чувствует магнитное поле земли ?

_________________
Мы к вам пришли, чтобы вы к нам больше не ходили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Чт: 06 дек 2012 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Выше написал в цифрах. ИМХО очень даже и не плохо. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Чт: 06 дек 2012 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 02 окт 2010 19:47
Сообщения: 294
увидел, да ,правда не плохо .где бы пермалою достать у нас это проблема

_________________
Мы к вам пришли, чтобы вы к нам больше не ходили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Чт: 06 дек 2012 20:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 июн 2010 12:42
Сообщения: 140
Откуда: Россия
as0707 вот и я с тем же грузом. Может и смешно - а взять пермаллой мне негде сейчас. Собираю детальки в кучу пока что.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Чт: 06 дек 2012 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Парни, последний раз перечисляю где брать пермаллой. Больше не буду, как хотите...
Экраны. Герконы, реле РЭС-55 (корпус и геркон), РЭС-43 (2 геркона и экран), сердечники самих реле, например РЭС-9 интересно будет попробовать, где то были пара штук.. трансики от совецких приёмников типа "Селга", трансики в микрофонах, старые магнитные головки от магнитофонов, всякие кольцевые сердечники в слаботочных делах, в них прям лента намотана, в военке в основном, в магнитных усилителях и пр... Ногами топчите по большому счёту. Определять просто - греете зажигалкой маленький кусочик до красна, в таком состоянии к магниту не пристаёт, остывает примагничивается.
Можно попробовать найти и заказать современный мо-пермаллой. Выпускается в кольцах различного размера.


Последний раз редактировалось Коляй Вс: 16 дек 2012 15:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Сб: 08 дек 2012 6:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 27 июн 2010 12:42
Сообщения: 140
Откуда: Россия
Коляй благодарю за просвящение! Буду знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Сб: 08 дек 2012 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 02 окт 2010 19:47
Сообщения: 294
тоже благодарю тока пока ничего такого нет,будем искать

_________________
Мы к вам пришли, чтобы вы к нам больше не ходили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Сб: 08 дек 2012 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Не за что благодарить. Вот так вот и живём! Кто то не знает где взять, а кто то не знает как выбросить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Датчик для магнитометра
СообщениеДобавлено: Вс: 16 дек 2012 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 02 окт 2010 19:47
Сообщения: 294
Не подскажет ли кто где можно купить пермаллой в Москве ?

_________________
Мы к вам пришли, чтобы вы к нам больше не ходили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: