Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Датчик для магнитометра
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=28&t=4139
Страница 2 из 4

Автор:  SANIA1972 [ Чт: 10 май 2012 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

7 мая в очередной раз (6... или 7 ...уже и не помню), выехал на юстировку датчиков, показания разбаланса при вращении вокруг оси штанги с датчиками на прошлый год составляла +- 20 едениц по шкале индикатора, датчики прилеплены на пластилин для более удобного кручения вокруг оси и наклона, ну так вот... удалось свести с разбегом +-8 едениц.Но всегда хочется лучше и больше, в итоге ...вместо жесткой фиксации и проклейки датчиков настройки были сбиты неловким движением руки, и разбаланс составляет на данный момент +- 30 единиц по шкале индикатора, в итоге потеряно 4 часа времени. Расстояние между датчиками составляет 500 мм. Датчики закреплены на П-образном коробе склееном из стеклотекстолита эпоксидной смолой (от аллюминиевого уголка пришлось отказаться из-за наличия в уголке примесей магнитного происхождения). Датчики FGM-3 весьма чувствительны и содержимое датчиков вклеены (залиты) не соосно формы, отличаясь друг от друга. Юстировка проводилась по методике предложеной Коляем (как самая удобная ). Кстати о расстоянии между датчиками...чем больше расстоянии, тем труднее свести.
P.S. С собранным магнитометром можно ходить и проводить замеры хоть сейчас, но при условии , что движение исследователя с прибором будет прямолинейным, штанга будет находиться в вертикальном расположении и самое главное будет отсутствовать поворот штанги вокруг оси (максимально внося погрешость показаний). Работы по юстировке будут проводиться далее....в свободное от работы время. :wink:

Автор:  Коляй [ Чт: 10 май 2012 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Я тоже выходил в лес той осенью, даже зимой. Работало безобразно. Чуть повернёшь или наклонишь, сразу сигнал на всю. Оказалось датчик отвалился. У меня один был приклеен, а второй тоже временно на пластилине. Так что пластилин не годица. А уголок даже магнитом немного притягиваеца, если держать его за кончик, а с низу магнит подносить с винча. Это конечно мизер, но для магнитометра хватает.

Автор:  SANIA1972 [ Пт: 11 май 2012 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Последняя попытка при настройке осенью прекратилась когда пластилин стал жесткий и хрупкий от холода, а сейчас наоборот тает как мороженое ( у нас +31), ...а вот относительно уголков из аллюминия, за бугром у буржуев наверное другой аллюминий... :D
P.S. Возникает вопрос, если в магнитометре "Магнум" встроены аналоги феррозондов, как их юстируют, каков разбаланс, чувствительность, расстояние между датчиками, каково влияние на показания при наклоне штанги от вертикальной оси...и.т.д.

Автор:  Коляй [ Пт: 11 май 2012 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Купил современный уголок тонкостенный, вроде ничего. А в ФТ-хе вроде трубка из титана. А сама труба из алюминя толстого. Надо видимо специальный люминь искать что б небыло железа и всякой дряни магнитной.

Автор:  ROMVEL [ Пт: 11 май 2012 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

В Украине, например, практически весь алюминиевый прокат - это броварский завод.
В сплавах я не разбираюсь, но все уголки, трубы, шины и тд что я держал в руках - сделаны из некой дюральки, жесткое и пружинит капитально. В большинстве случаев это преимущество.

Автор:  SANIA1972 [ Пт: 11 май 2012 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

....из-за невозожности свести датчики в "0", уже не в первый раз подумываю укоротить штангу и соответственно уменьшить расстояние между феррозондами,....соответственно и потеря чувствительности. (Какое может быть минимально приемлимое расстояние ?)
P.S Первая штанга была 1,5 метра,...потом 1,2 м....потом 0,9м...теперь 0,5 метра....параллельно лежащие феррозонды показывают разбаланс равный "0" (опробовал в самом начале). Укорачивать практически некуда ... :(

Автор:  Коляй [ Сб: 12 май 2012 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Я бы оставил 50. Пусть лучше немного не в теме будет. Кстати може так и должно. А если дальше от земли отнести? Если просто, то можно попробать датчики местами поменять (провода от них пеерпаять на плате). Если изменения будут в противоположный знак, значит так и должно всё быть. ..моё мнение естественно.

Автор:  Коляй [ Сб: 19 май 2012 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

В очередной раз вылез понастраивать. Заметил что когда датчики настроены, то и баланс работает более плавно. Теперь со схемой траблы. Плавания стали значительны. В фт-шке всё таки ОРы стоит дороженные, по 400р за корпус. Я решил на LM324 проскочить, однако не удалось.

Автор:  shansov [ Ср: 31 окт 2012 10:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Ребята как продвигается ?

Автор:  Eddy71 [ Вс: 02 дек 2012 13:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Чтоб не плодить темы.. :lol:


Давно косился на этот проект, но руки не доходят. Да и жаба как-то душила покупать датчики. Особенно после прочтения ветки на геотехе про них. Внутри кусочек пермаллоевой ленты и пара транзисторов! Короче решился я вчерась эксперимент сделать. По быстрому по мотивам ветки геотеха нарисовал, отутюжил и спаял платку. Взял кусок пермаллоя (с какого-то кольца отмотал), миллиметров 50. Надел на него трубочку чтоб провод не повредить. Намотал "от балды" (не увидел на геотехе количества витков).
Датчик завелся сразу. Меняя ориентацию относительно сторон горизонта отчетливо меняет частоту. Если катушка расположена вдоль магнитных линий ( параллельно стрелке компаса "север-юг") частота генератора примерно 19300Гц. Если перпендикулярно ("запад-восток") то частота примерно 18950Гц. Если вертикально то частота 19500Гц (железная крыша влияет?).

Автор:  Eddy71 [ Вс: 02 дек 2012 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

SANIA1972 писал(а):
В журнале Радиохобби за 1999г №4 представлен детектор магнитного поля на одном датчике FGM-3 ,....по уверениям автора он способен обнаружить двигающийся магнит через пятиметровую стену.....так напечатано в журнале.


Перешерстил свою полметровую стопку журналов "Радиохобби", нашел этот номер. С трудом нашел в "Дайджесте" перепечатку из "Everyday.." Какая-то несерьезная схема - на логике и операционнике.. Интересно, насколько она рабочая?

Автор:  Ivanych [ Пн: 03 дек 2012 1:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Eddy71 Вы свой прототип не по этой схеме с геотеча собирали? Если нет, то как эта схема на вид? И где можно взять пермаллой? Где он водится?

Буржуи пишут якобы это почти копия схемотехники датчика FGM-3.
Цитата:
Well, the 2 schematics are not quite the same. Cap C9 is no big deal, just a large decoupling cap for the 5V supply coming over a line of indeterminate length an location. The placement of FB or TP, depending, is important if we want to reverse engineer the device. In Korrigan's drawing, TP taps the junction of Q1's base and C1. In the other, FB taps the junction between C1 and L2. If the latter were true, FB could be used to bias L2, perhaps adjust the balance between the 2 coils for zeroing out stray fields, improving linearity, correcting for temperature, whatever. I can see no use for TP other than a test point; for what purpose, I know not.

Otherwise, it seems that most of the circuit is an oscillator. Using the former schematic, I'd say that C1 is charged until the voltage at the base of Q1 switches the transistor on. Then, current flows through L1 to ground through R2,R3, and R4. The base of Q2 goes high, and it switches on, bringing Vout to ground (0). Presumably, C1 is also discharged through Q1 bringing down the potential at its base, and starting the cycle over again since this turns Q1 & Q2 off, bringing Vout up again. This creates an oscillating field around L1. I'm not sure what happens with L2. Presumably, current flows through it while C1 is charging and in the reverse direction when it is discharging? The x-ray seems to show that L1 and L2 are wound coaxially, which presumably allows the ambient magnetic field to be sensed, and perhaps couples them together like coils in a transformer. I really don't know. Any help would be much appreciated.


Перевод гуглём
Цитата:
Ну, 2 схемы не совсем то же самое. Cap C9 нет ничего страшного, просто большой крышкой развязки на 5В ближайшие над линией неопределенной длины месте.Размещение FB или TP, в зависимости, очень важно, если мы хотим, чтобы перепроектировать устройство. На рисунке Korrigan, в TP краны стыке базы Q1 и C1. В других, FB краны стыке между C1 и L2. Если последнее было правдой, FB могут быть использованы для смещения L2, возможно, отрегулировать баланс между 2 катушки для обнуления полей рассеяния, улучшения линейности, поправки на температуру, что угодно. Я не вижу для использования TP, кроме контрольной точке, с какой целью, я не знаю.

В противном случае, кажется, что большая часть цепи генератора. Использование бывших схемы, я бы сказал, что C1 заряжается до напряжения на базе Q1 переключается транзистор на. Затем, ток течет через L1 на землю через R2, R3 и R4.База Q2 идет высоко, и он переключается на, в результате чего Vout на землю (0). Предположительно, C1 также выпускается через Q1 снижении потенциала на его основе, а начиная цикл снова, поскольку это превращается Q1 и Q2 выключен, в результате чего Vout снова. Это создает переменное поле вокруг L1. Я не уверен, что происходит с L2. Предположительно, через него проходит ток в то время как C1 заряжается и в обратном направлении, когда она разряжается?Рентгеновских кажется, показывают, что L1 и L2 намотаны соосно, которые, предположительно, позволяет окружающего магнитного поля чувствуется, и, возможно, пары их вместе, как катушки в трансформаторе. Я действительно не знаю. Любая помощь будет высоко ценится.

Автор:  Ivanych [ Пн: 03 дек 2012 2:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Фото внутренностей сенсора FGM-3 с геотеча.
Цитата:
L1 and L2 inductance 763mh!

Автор:  Eddy71 [ Пн: 03 дек 2012 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Именно по этой схеме и собирал. Пермаллой купил на радиорынке в хламе дедушек в виде колец. Где применялись ранее - хз.

Автор:  Ivanych [ Вт: 04 дек 2012 0:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Спасибо Eddy71! А можно фото вашей катушки? или хотя бы на пальцах объяснить её конструкцию. Пачка пермаллоевых пластинок?

Автор:  Eddy71 [ Вт: 04 дек 2012 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Нет там конструкции никакой. Всё выше описал: отрезал ножницами пару кусочков пермаллоевой ленты (сантиметров 5), натянул термоусадку и намотал. Всё. :)

Мне просто интересно было глянуть, работает ли такой простой датчик. Оказалось работает.

Автор:  as0707 [ Чт: 06 дек 2012 8:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Как работает ? В смысле чувствует магнитное поле земли ?

Автор:  Eddy71 [ Чт: 06 дек 2012 10:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Выше написал в цифрах. ИМХО очень даже и не плохо. :lol:

Автор:  as0707 [ Чт: 06 дек 2012 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

увидел, да ,правда не плохо .где бы пермалою достать у нас это проблема

Автор:  Ivanych [ Чт: 06 дек 2012 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

as0707 вот и я с тем же грузом. Может и смешно - а взять пермаллой мне негде сейчас. Собираю детальки в кучу пока что.

Автор:  Коляй [ Чт: 06 дек 2012 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Парни, последний раз перечисляю где брать пермаллой. Больше не буду, как хотите...
Экраны. Герконы, реле РЭС-55 (корпус и геркон), РЭС-43 (2 геркона и экран), сердечники самих реле, например РЭС-9 интересно будет попробовать, где то были пара штук.. трансики от совецких приёмников типа "Селга", трансики в микрофонах, старые магнитные головки от магнитофонов, всякие кольцевые сердечники в слаботочных делах, в них прям лента намотана, в военке в основном, в магнитных усилителях и пр... Ногами топчите по большому счёту. Определять просто - греете зажигалкой маленький кусочик до красна, в таком состоянии к магниту не пристаёт, остывает примагничивается.
Можно попробовать найти и заказать современный мо-пермаллой. Выпускается в кольцах различного размера.

Автор:  Ivanych [ Сб: 08 дек 2012 6:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Коляй благодарю за просвящение! Буду знать.

Автор:  as0707 [ Сб: 08 дек 2012 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

тоже благодарю тока пока ничего такого нет,будем искать

Автор:  Коляй [ Сб: 08 дек 2012 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Не за что благодарить. Вот так вот и живём! Кто то не знает где взять, а кто то не знает как выбросить.

Автор:  as0707 [ Вс: 16 дек 2012 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Датчик для магнитометра

Не подскажет ли кто где можно купить пермаллой в Москве ?

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/