О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 10:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 677 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 0:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 14:20
Сообщения: 390
Откуда: РБ, Гомель
Сантаев писал(а):
А где Вы видели обычный "статический" протонник с характеристиками выше Оверхаузеровского?

А что там такого недостижимого?
Пару лет назад нами рассматривался вопрос производства оверхаузеровского прибора - концептуально он проще "статического", но решено было остановиться все-таки на "статическом" варианте, поскольку в итоге он, хоть и сложнее, но по себестоимости дешевле...
Сантаев писал(а):

Классика - это ММП-203 - и никто ещё на "любительском" уровне этот прибор не "переплюнул" по характеристикам.

Это почему же, что в нем такого особенного?

_________________
С уважением, TechnoID


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 0:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 авг 2008 1:08
Сообщения: 88
Откуда: Мирный (Якутия)
TechnoID, ты такой правильный, аж противно :lol:
Типа - " Надо глубже и ширше! Вперёд!..."

Мне всё таки кажется , что Вы на этом сайте больше "тролите" начинающих, желающих "прям завтра" найти "клад", "танк" и.т.п. , чем обсуждаете на самом деле серьёзные проблемы... Которые Вам, как минимум, не близки.
Может быть, хотя бы в одной теме, можно, более- менее, поднять уровень профессионализма?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 0:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
Цитата:
Классика - это ММП-203 - и никто ещё на "любительском" уровне этот прибор не "переплюнул" по характеристикам.


А зачем?

Есть такое понятие "разумная достаточность"

Для поисков по "войне" характеристик 203-го
более чем достаточно.
Интерфейс только покомфортнее приладить

Насколько мне кажется, у большинства
здесь цель именно такая.

А делать прибор,что-бы показать
"смотрите как я могу", это очень на любителя.

Я думаю вы знаете каких денег разработка стоит.

Промышленный цезиевый можно запросто купить

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Последний раз редактировалось verdana Вс: 12 окт 2014 0:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 0:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 авг 2008 1:08
Сообщения: 88
Откуда: Мирный (Якутия)
Да, согласен! 3 раза! Надо для поисковиков создать Овезехаузеровский "быстрый" протонник!
0.5 сек +-0.5 нТл.
Если Вы считаете, что на "классическом" протоннике можно достичь таких характеристик, пусть даже с "супер-пупер математической обработкой" - это просто рекламные заявления.

А идеология большинства "специалистов" сайта понятна: " На Жадину не нужен нож... Дай ему Протоный Магнетометр с точностью 0.1 нТл ..." ну и т.д. :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 1:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
Цитата:
Надо для поисковиков создать Овезехаузеровский "быстрый" протонник!


Да кто бы возражал.

Для начала не подскажете, где
разжиться доступным рабочим веществом.
(кроме соли Ферми)

Ну и конструкцию датчика можно до кучи.

Ну и мотивацию.
Продавать?

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Последний раз редактировалось verdana Вс: 12 окт 2014 1:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 1:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 14:20
Сообщения: 390
Откуда: РБ, Гомель
Сантаев писал(а):
0.5 сек +-0.5 нТл.
Если Вы считаете, что на "классическом" протоннике можно достичь таких характеристик, пусть даже с "супер-пупер математической обработкой" - это просто рекламные заявления.

Вы не поверите, но можно - именно по этой причине мы отказались от разработок оверхаузеровского прибора! И даже вообще без обработки - как показали эксперименты, цена вопроса всего лишь большой аккумулятор :D . Сейчас пытаемся, пока достаточно успешно, заменить большой аккумулятор "гибридной" обработкой сигнала...

_________________
С уважением, TechnoID


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 1:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 авг 2008 1:08
Сообщения: 88
Откуда: Мирный (Якутия)
TechnoID, ну кому нужен 132 аккумулятор в поле???
Кстати, в современных аккумуляторах такое количество железа - и никуда ходить не надо - они заведомо аномалию создают...

Может я пессимист, но "классика" - это долго. Очень. И никакая обработка не спасёт :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 1:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
Цитата:
цена вопроса всего лишь большой аккумулятор


В конечном итоге вопрос рентабельности.

У меня 14 V/ 10A/ч Li-Pol
Для себя любимого не страшно.

А в массе много народу готово
за аккумулятор 8 т.р. отдать?

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 1:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 14:20
Сообщения: 390
Откуда: РБ, Гомель
Под определением "большой" я имел ввиду не "габаритный" и "тяжелый", а "емкий". В стандартный батарейный отсек ММП-203 можно столько лития напихать... Вот только не очень дешевый он пока, да и плюс специятельная зарядка... А железа в нем практически нет, в отличие от всяческих современных стандартных батареек или аккумуляторов типа АА, С, D...

PS Verdana опередил :D

_________________
С уважением, TechnoID


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 12 окт 2014 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 02 окт 2010 19:47
Сообщения: 294
на ebay очень даже дешевый литий

_________________
Мы к вам пришли, чтобы вы к нам больше не ходили!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 19 окт 2014 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 09 ноя 2011 21:37
Сообщения: 134
Откуда: Поділля
Протоник из 70 годов https://archive.org/details/PracticalEl ... 970October


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Skif PI,Eldorado,TGSL,Quasar ARM,Lobo M vdi,Golden Mask 4,Golden Mask 3,TX850


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 20 окт 2014 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
Краткость конечно сестра таланта.

Но если не трудно,
поясните глубинный смысл этой картинки.

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 20 окт 2014 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 09 ноя 2011 21:37
Сообщения: 134
Откуда: Поділля
Главная страница журнала,и фотофакт то что прибор собирали!

_________________
Skif PI,Eldorado,TGSL,Quasar ARM,Lobo M vdi,Golden Mask 4,Golden Mask 3,TX850


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 20 окт 2014 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
Я имел в виду,
что это даёт для данной темы?

Что протонник можно сделать?

Так в этом наверное никто не сомневается.

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 20 окт 2014 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
P.S.

Это градиентометр использующий в качестве
отсчётного устройства комбинацию «ухо+мозг».

А у этой сладкой парочки характеристики
такие, что электроника тихо курит в углу.

Вложение:
Differential_proton _precession_magnetometer_lv .pdf

Вот Вам более современный вариант.
Расписано всё до последнего проводка.

Кто мешает сделать?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 20 окт 2014 21:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 09 ноя 2011 21:37
Сообщения: 134
Откуда: Поділля
Тема как называется? Оставил тут тем кто интересуется магнитометрами. А который прибор делать уже личное дело!

_________________
Skif PI,Eldorado,TGSL,Quasar ARM,Lobo M vdi,Golden Mask 4,Golden Mask 3,TX850


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 27 окт 2014 8:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 авг 2008 1:08
Сообщения: 88
Откуда: Мирный (Якутия)
И ещё несколько мыслей об обработке сигнала...
А никто два компаратора не пытался ставить... или три :lol:
Вроде бы количество отсчётов длительности полупериодов возрастает, что благоприятно должно сказаться на точности прибора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 27 окт 2014 8:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
А можно подробнее?

-Это как?

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 27 окт 2014 9:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 авг 2008 1:08
Сообщения: 88
Откуда: Мирный (Якутия)
Ну мысль простая - двух одинаковых компараторов не бывает. Всегда существует "разбежка" в + или -. Пропустив усиленный сигнал через 2 компаратора получишь, вообще говоря, разные значения длительности. Наверное более эффективно поставить 3 компаратора (+0.1В,0В,-0.1В) и обрабатывать 3 последовательности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 27 окт 2014 9:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
T.е. сделать несколько замеров одного
периода, и после осреднения получить
более точный результат?

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 27 окт 2014 9:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 авг 2008 1:08
Сообщения: 88
Откуда: Мирный (Якутия)
Ну точнее так - 3 штуки 1-битных АЦП (компараторы) с разными порогами (например +0.1В, 0В, -0.1В). Получаем три последовательности значений длительности полупериодов. Далее - пересчёт в периоды, статистическая обработка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 27 окт 2014 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
А почему полупериоды?

Удобней (и точнее) периоды считать.

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 27 окт 2014 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 авг 2008 1:08
Сообщения: 88
Откуда: Мирный (Якутия)
Для двух компараторов я бы именно "полупериоды" считал... :lol: Но сейчас это не так важно. Хорошо бы на простой модели (сигнал + шум) ситуацию с двумя (тремя) компараторами прикинуть. Ну а потом посмотреть, что это в "Железе" потребует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 25 янв 2015 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 ноя 2007 17:03
Сообщения: 49
Откуда: Башкортостан
Появилось свободное время, прочитав тему несколько раз, загорелся желанием сделать протонный магнитометр. Есть PIC18F252. WH1602B. LM224. CD4046. CD4029. HEF4040. OP07. AD8551. IRF540. IRF9540. TQ2-12V. Клавиатура - 7 кнопок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 26 янв 2015 8:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 ноя 2007 17:03
Сообщения: 49
Откуда: Башкортостан
Написал примитивную программу на С++, только вывод на LCD и подсчет количества импульсов. Сразу появились вопросы , тип данных float при делении, если результат меньше нуля точность подсчета четыре знака , если результат пятизначный то считает только в целых числах и младший разряд может быть неверный. Процессор PIC18F252 компилятор HI-TECH PICC18_v9.50_PL3. Подскажите, как можно повысить точность вычислений?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 677 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: