О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 19 мар 2024 14:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 677 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 10:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 авг 2008 1:08
Сообщения: 88
Откуда: Мирный (Якутия)
Да, ЛОМ-2 - скважинный прибор, но я говорю о его технических характеристиках. Нужен конечно пешеходный.
Существующие прежде всего не устраивают низкой помехозащищеностью, ну и ценой естественно :)
..."домашние" условия - прибор должен работать дома на столе, пусть с погрешностью +-100 нТ
В своё время я даже пытался раскладывать рядом с датчиком куски железа, чтобы получить более однородное поле. На практике оказалось всё же проще потаскать датчик по комнате и найти точку с максимальной однородностью поля (максимальной длительностью сигнала прецессии). Добился СКО 2 нТ. Сравнить со стандартной схемой включения было невозможно - т.к. при этом прибор вообще ничего не показывал :)
"В чистом поле" показания просто совпали 1:1
Вывод: создать протонник, работающий в условиях промышленных помех вполне реально. Хорошо чтобы и в более сильно неоднородных полях работал, но для этого нужно существенно уменьшать размер датчика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
Сантаев писал(а):
Вывод: создать протонник, работающий в условиях промышленных помех вполне реально. Хорошо чтобы и в более сильно неоднородных полях работал, но для этого нужно существенно уменьшать размер датчика.


Стесняюсь спросить.
Вы это сейчас кому рассказываете?

Тому кто это давно сделал?
(причём с лучшими характеристиками,
чем Вы заявляет)

Или тому кто это ни когда не сделает.

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 14:20
Сообщения: 390
Откуда: РБ, Гомель
Сантаев писал(а):
Существующие прежде всего не устраивают низкой помехозащищеностью, ну и ценой естественно :)
...Вывод: создать протонник, работающий в условиях промышленных помех вполне реально. Хорошо чтобы и в более сильно неоднородных полях работал, но для этого нужно существенно уменьшать размер датчика.

На мой взгляд, любой подобный проект нужно начинать с разработки четкого ТЗ и, если проект планируется коммерческим, с рыночного позиционирования. Вам это нужно для себя или проект планируется коммерческим? Если для себя, с учетом отдельных описанных Вами требований, то проще и в итоге дешевле, на мой взгляд, купить за пару тысяч у.е. какой-нибудь квантовый ММ-60, вывести с него готовый сигнал прецессии, подать на свой блок обработки и крутить, как Вам будет угодно... Если проект коммерческий, то нужно исходить не столько из Вашего видения вопроса, сколько из требований потенциальных потребителей и планируемого рыночного позиционирования. Начинать нужно, как вы правильно написали, с датчика и предварительного усилителя. Предварительный усилитель проблемы не представляет, а вот с динамическим датчиком (если именно оверхаузер есть одно из неизменных базовых требований) могут возникнуть ряд взаимоисключающих вопросов :wink: .
Основные моменты, связанные с повышенной помехозащищенностью, опять же на мой взгляд, могут и должны быть реализованы аналоговыми методами (к примеру, тороидальная топология, многоуровневое электродинамическое экранирование, грамотное использование заземляющих цепей, дифференциальный входной каскад с согласованием импедансов и т.д.). После того, как из системы "датчик+усилитель" будет выжато все возможное, можно приступать к реализации последующей аппаратно-программной обработки...
Интересный материал от общепризнанного специалиста в области магнитометрии с мировым именем касательно сравнительных характеристик имеющегося магнитометрического оборудования, теоретически достижимых характеристик, некоторых методов обработки, анализ ТЗ на один из объявленных тендеров и др.:
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand ... 8616490245
обратите внимание на стр. 13 :wink: .

_________________
С уважением, TechnoID


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 24 янв 2016 9:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 авг 2008 1:08
Сообщения: 88
Откуда: Мирный (Якутия)
Цитата:
...обратите внимание на стр. 13 :wink: .

"Применить супер-АЦП и Фурье процессор? Да! Красиво, но НЕТ, т.к. есть оптимальная мат. обработка!"
Эта фраза Вам так понравилась? :)
Дело в том, что при работе "в чистом поле" действительно нет никакой разницы между "внутрицикловым периодомером" и корреляционной обработкой! И Да!, с этой точки зрения - эту обработку можно назвать "оптимальной".
Но в реальной жизни всё выглядит намного скромнее. Уровни помех настолько велики, а спектры их настолько разнообразны, что элементарные "оптимальные методы" уже не справляются.
Т.е. условия совершенно разные - искать окопы в Подмосковье или кимберлитовую трубку в Западной Якутии (в 500 км от ближайшего населённого пункта).
Собственно, статья то и называется "Современные протонные и оверхаузеровские магнитометры для полярных геофизических исследований." Приборы с такой "оптимальной обработкой" будут отлично работать в приполярной зоне, а в Подмосковье - плохо :)
P.S. Вангую, сейчас должен выйти verdana c заявлением, что его прибор отлично работает в Подмосковье...:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вс: 24 янв 2016 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 авг 2008 1:08
Сообщения: 88
Откуда: Мирный (Якутия)
http://www.dissercat.com/content/primenenie-vysokochuvstvitelnykh-peshekhodnykh-magnitometrov-v-geofizicheskikh-issledovaniya
Цитата:
2. На примере магнитометра POS показано, что при заявленной производителем чувствительности прибора в условиях обсерватории в 0,02 нТл [111], в реальных геолого-геофизических условиях невозможно выделить особенности изменения геомагнитного поля амплитудой менее чем 0,05 нТл.

Между прочим, я считаю это замечательным достижением магнитометра POS !
Обычно эти цифры отличаются на порядок, а как правило на 2 порядка :)
В Подмосковье 2-3 порядка :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 25 янв 2016 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
Сантаев писал(а):
P.S. Вангую, сейчас должен выйти verdana c заявлением, что его прибор отлично работает в Подмосковье...:)



Бисер нынче дорог.

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 25 янв 2016 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
Коляй писал(а):
verdana, а нельзя ли на Ваши танки взглянуть? У Вас то не иначе их поболе будет чем парочка.


Подойдёт вместо танков?

Вложение:
1.jpg


Вложение:
2.jpg


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пн: 25 янв 2016 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Ну если гнилые колпаки это танки, то пойдёт конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Вт: 26 янв 2016 0:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 27 авг 2008 1:08
Сообщения: 88
Откуда: Мирный (Якутия)
Может всё-таки надо поглубже копать???


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Ср: 27 янв 2016 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 128
Откуда: г.Старый Оскол
Вложение:
ramdisk_crop_145021250_tAD8uB.jpg
Почти доделал свой магнитометр осталось дело за датчиком и мелкие доводки программы :D


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 28 янв 2016 8:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 13 дек 2009 1:22
Сообщения: 164
Откуда: г.Вольск Саратовской обл.
Очень интересует более крупная фотография, какой тип магнитометра, и.т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 28 янв 2016 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 128
Откуда: г.Старый Оскол
Магнитометр протонный вот фото


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 28 янв 2016 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 13 дек 2009 1:22
Сообщения: 164
Откуда: г.Вольск Саратовской обл.
Интересно абсолютно всё, если это не коммерческий проект, просьба поделиться рассказом, что и как,.... с картинками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 28 янв 2016 22:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 128
Откуда: г.Старый Оскол
Ничего секретного нет все схемы есть на форуме по которым делал прошивка проходит тест.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 29 янв 2016 0:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 ноя 2013 0:19
Сообщения: 32
Откуда: Люберцы
dj_gold писал(а):
все схемы есть на форуме

Тогда если можно какие именно схемы? Их тут много и все разные. Описание, платы поподробнее плс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 29 янв 2016 7:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 128
Откуда: г.Старый Оскол
На входе mmbt3904.Для настройки в резонанс стоит переключатель комутирует конденсаторы.Схема поляризации ключ на irf540 + реле.После mmbt3904 стоит lf 347 на ней собран фильтр и оконеченный усилитель .Затем компаратор на lm393 потом уже контроллер.Скину сегодня вечером точную схему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 29 янв 2016 8:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 128
Откуда: г.Старый Оскол
Платы постоянно дорабатываются проверять надо.Щас делаю схему без реле переключатель на полевых транзисторах.Точную схему аналоговой части скину позже.Хотя она есть в архиве pdf файл.А вообще есть задумка сделать все серьезно на STM32.С большим TFT дисплеем.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Ср: 16 мар 2016 9:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 02 окт 2013 10:57
Сообщения: 7
Как то выкладывал книгу по магнитометру на английском, повторяю по просьбе форумчанина https://cloud.mail.ru/public/7Lah/a83L3s84b
Обновил ссылку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 29 окт 2016 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 128
Откуда: г.Старый Оскол
Кто может сделать нормальный датчик для теста магнитометра?Из за отсутствия времени самому делать некогда .
При удачных испытаниях поделюсь прошитым контроллером.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Ср: 02 ноя 2016 7:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
А мне кто нибудь сделайте феррозондовый датчик градиометра. Я вам за это К140УД7 откуда нибудь отпаяю.
На самом деле предложение не равнозначное. Контроллер стоит 200-400 рублей, плюс продаётся в любом киоске. Прошивка в данном случае никакой ценности пока не представляет, ибо никто её в работе не видел. Попробуйте купить датчик к магнитометру. Если и удатся найти, то цена его легко перевалит за 3000. Медный эмальпровод стоит 500-600р за кило. А в датчик кило в любом случае уходит. И тут нестыковка по цене. К тому же удачные испытания могут не состояться не только из-за датчика, но и из-за входного усилителя, которому может потребоваться настройка под конкретный датчик или даже переделка. А там до программы дело дойдёт. Так что затея сомнительная.
Вы бы готовый прибор предложили б без датчика, может тогда кто нибудь и поведётся, и совместно удастся доделать этот прибор до рабочего состояния.
... Ни на что не намекаю, мне не надо. У самого 3 штуки без нормального датчика валяются. Тоже времени нет, да ещё и лень зараза...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Ср: 02 ноя 2016 17:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 128
Откуда: г.Старый Оскол
На нет и суда нет ...
Время будет сам намотаю...
Зачем тогда просят контроллер и прошивку у меня люди?
А насчет работоспособности прошивки она рабочая уже полностью проверил на неэкранированном датчике от DEEPGEOTECH
К140 уд 7 можете не отпаивать а вместе с платой в ведро для мусора сразу :D
А насчет медного провода у меня он есть халявный...
Да тут не лень а тупо время нет ну придется кинуть все остальное и мотать самому :D
Так никто ж не хочет совместно делать все просят схемы прошивки и печатки готовые.Я же не против и вместе и прибор есть готовый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 03 ноя 2016 9:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2013 18:12
Сообщения: 359
Откуда: Москва
dj_gold писал(а):
Зачем тогда просят контроллер и прошивку у меня люди?


Чё непонятного?

-На халяву уксус сладкий.

dj_gold писал(а):
проверил на датчике от DEEPGEOTECH


А вот с другим датчиком будет "-сюрпри-и-и-з"

_________________
Плохих сапёров не бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Чт: 03 ноя 2016 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 22 июл 2010 17:07
Сообщения: 128
Откуда: г.Старый Оскол
Да нет не будет все настраивается очень быстро ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Пт: 30 дек 2016 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 29 дек 2016 20:28
Сообщения: 5
:wink:


Последний раз редактировалось Старый Ник Пт: 06 янв 2017 15:33, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельный протонный МАГНИТОМЕТР
СообщениеДобавлено: Сб: 31 дек 2016 8:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 29 дек 2016 20:28
Сообщения: 5
:wink:


Последний раз редактировалось Старый Ник Пт: 06 янв 2017 15:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 677 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: