О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 18 авг 2018 18:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 163 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Основные ответы на задаваемые вами вопросы
СообщениеДобавлено: Чт: 03 ноя 2005 2:24 
Не в сети
*****
*****

Зарегистрирован: Вт: 01 ноя 2005 21:05
Сообщения: 26
kt315
начинающий
Группа: Администраторы
Сообщений: 74 Добавлено: 07-11-2004 20:17
From: Alex M. <ITALJANEC@one.lv>
Date: Sunday, November 7, 2004, 5:14:09 PM
Subject:

===8<==============Original message text===============
Привет!
Полностью последовал совету,собираю hammerhed,на плате преобретенной у Треити.Он обещал помогать советами,но чтото пока не отвечает.Я из описания почти ничего не прояснил,поэтому обращаюсь к тебе:).По схеме у прибора 10 патенциометров,один из них на наушник.На схеме разметки корпуса(Треити поделился) их только 7,и как я понял громкость не рег. Вопрос:куда делись остальные 2,они на плате,и в управлении не учавствуют,а только для первоначальной настройки?Уменя самый простой вариант прибора,у которого нет вариантов включения микросхем,они работают(как я понял) в одном режиме,без дополнительных переключателей.В общем,объясни,пожалуйста,куда какие резисторы подключаются,и за что они отвечают.Спасибо.

*
'друг спас друга' (с) Карлсон

ну например у автора вообще 3 триммера снаружи. здесь как кому нравится. для запуска и отладки я советую впаять подстроечные. потом заменишь на переменники. просто распечатай рисунок платы из пдф и рукой подпиши где какой триммер - на схеме все подписано. так тебе будет легче ориентироваться. R18 настраивается один раз - баланс ОУ в ноль. я так хочу поиграться частотой, переменник поставлю, но по сути частоту можно выбрать одну... у Тракера Колоколова вона 100 гц и недовольных вроде еще не было... (у него ВСЕ фиксированное!!!!! а у тя руки развязаны - играйся хоть всеми настройками)

а пока делаю катуху метр на метр.. еще пока не испытывал...
Цитировать
Alex_L
Гость
Добавлено: 05-04-2005 12:44
Привет! Собрал Хаммерхед на плате Треити, после включения показал ок. 5 см по монете :(, дальнейшие подстройки ни к чему лучшему не привели.
Смотрел осцилографом - генератор работает нормально, мультивибраторы тоже, а вот на выходе входного усилителя сигнал имеет вот такой вид: __П__П__П__ с ровными фронтами и ничего не меняется при вращении R18...
схему собирал полную (не опт1 и опт 2), на ней присутствуют все корректирующие цепи.
подскажите что не так :)
Цитировать
treiti

Группа: Участники
Сообщений: 5 Добавлено: 25-07-2005 15:47
Собираеш по вот этой схеме и если нет ошибок все работает
http://www.thunting.com/geotech/pages/m ... 1parts.pdf

http://www.thunting.com/geotech/pages/m ... pt1-p2.pdf

http://www.thunting.com/geotech/pages/m ... pt1-p1.pdf

treiti
Цитировать
sadko

Группа: Участники
Сообщений: 3 Добавлено: 19-08-2005 13:38
Анатолий писал тебе респект на братском но чего то не сраслось.Прибор оформил ТЫ супер-у меня позывы были рыбу-молот на катуху нанести но перед отпуском было не до этого,и так с катухами были проблемы.Писал много по хамеру,но может на гольдскан кинемся?Ты сам его не собирал?Мысли то такие же что и у всех-в цветнине импульсник проигрывает,задержки и все остальные настройки не помогли.Ходил по старой дороге и сразу умер!!!Дорога советские времена видела ещё и даже снижение мощи порой не помогало-звенит(вернее щёлкает)постоянно,ржавые последки главное.Мысль то у всех верная-в сильно проводящих объектах из за токов фуко импульс затухает очень быстро и мерять его надо на высокой частоте и быстро.Тут можно и дискрим какой то ввести.IB конечно выигрывает почти во всём,но импульсные приборы подкупили меня своей простотой и неприхотливостью к грунту и если довести их до ума то цены им нет.
Цитировать
Гость
Гость
Добавлено: 07-10-2005 18:17
Уважаемый 315. Так как форум на братске умер то вы остались единственным специалистом по этому проекту.
По этому пару вопросов
На сайте автора лежит три варианта печатки. какий из них лучше подходит для повторения начинающему. Хотелось услышать аргументированный ответ.
На форуме у автора прочитал что 74НС221 можно успешно заменить 123.
С уважением
Цитировать
САС
Гость
Добавлено: 09-10-2005 22:18
Возникли вопросы по настройке
-Как должен располагаться компенсирующий импульс,сразу перед зондирующим или все равно как.
-У меня HH реагирует на грунт (чернозем),при подстройке задержки сильно падает чувствительность.Какая с этой точки зрения рабочая частота лучшая и стоит ли поиграться с R46
Цитировать
kt315
начинающий
Группа: Администраторы
Сообщений: 74 Добавлено: 09-10-2005 22:55
Уважаемый 315. Так как форум на братске умер то вы остались единственным специалистом по этому проекту.
По этому пару вопросов
На сайте автора лежит три варианта печатки. какий из них лучше подходит для повторения начинающему. Хотелось услышать аргументированный ответ.
На форуме у автора прочитал что 74НС221 можно успешно заменить 123.
С уважением


лучше конечно Вам подойдет новый вариант PCB под обычные детали.
74НСТ221 не редкая микросхема. в продаже должна быть свободно.
Цитировать
kt315
начинающий
Группа: Администраторы
Сообщений: 74 Добавлено: 09-10-2005 23:14
Возникли вопросы по настройке
-Как должен располагаться компенсирующий импульс,сразу перед зондирующим или все равно как.
-У меня HH реагирует на грунт (чернозем),при подстройке задержки сильно падает чувствительность.Какая с этой точки зрения рабочая частота лучшая и стоит ли поиграться с R46


- не совсем понял о каком импульсе речь. такого понятия как компенсирующий импульс нету.
- Вам надо подстраивать R45 SECOND DELAY, это и есть отстройка от грунта. R46 задает ширину зондирующего импульса и она по сути фиксированная. здесь особого смысла играться шириной нету, но я бы предложил как вариант установить галетник на 3 положения, которые будут соответствовать - 50, 75, 100 мкс. или на два - 50 и 100.
увеличение рабочей частоты, как и ширины зонда, в конечном счете зависят от возможностей аккумулятора. суть вопрос оптимизации между максимально возможным током (не сильно быстро разряжающим аккумулятор) и чувствительностью (максимально возможной, при данном токе потребления). к примеру, в приборе Эрика Фостера 10000 BPS или, чтобы было понятнее, 10 кГц. ...нет ничего невозможного!
Цитировать
САС
Гость
Добавлено: 10-10-2005 11:33
R45 это и есть компенсирующий импульс, а вот R46 это не ширина зондирующего(R3), а ширина интеграции.
Какая всетаки частота хотя бы теоретически лучшая с точки зрения
глубины поиска и меньшей реакции на грунт?
Цитировать
гость
Гость
Добавлено: 12-10-2005 12:17
лучше конечно Вам подойдет новый вариант PCB под обычные детали.

Какой именно там их два! Дайте пожайлуста четкую ссылку
Цитировать
kt315
начинающий
Группа: Администраторы
Сообщений: 74 Добавлено: 12-10-2005 20:37
напомню, что прежний вариант назывался PI-1, новый HAMMERHEAD.
http://www.thunting.com/cgi-bin/geotech ... =index.dat

новая плата, хоть и лучше оптимизирована, имеет те же самые размеры что и ранняя. так что выигрыша здесь никакого не будет.
в новой плате свободное пространство заполнено монтажкой, но на ней нельзя разместить предположим DIP-20 или DIP-28 контроллер.
у Treiti плата, первый вариант, слегка изменена (отверстие в центре платы) под корпус KZ-5A.
Цитировать
Tom

Группа: Участники
Сообщений: 9 Добавлено: 20-10-2005 14:57
НН собрал по схеме Rev C1-28 Jan 2004 Option 1 и получил 25 см
5 коп СССР с катушкой 23см.Так как с импулсником сталкнулся впервые может кто нибуть обяснит как подобрать сопротивления р11
с осциллографом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 14 ноя 2005 15:00 
У Карла сейчас выложена ревизия аж 2005 года!С резистором паралельным катухе вообще всё интуитивно,осцил с делителем прицепил и любуешся дальше как размах меняется на катушке после изменения сопротивления,на пдфниках на последних листах есть все осцилограммы .


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 14 ноя 2005 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 11:41
Сообщения: 315
Откуда: Г.Великий Новгород
И почему то снова гость?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 07 дек 2005 0:16 
http://gallery.md4u.ru/main.php?g2_view ... itemId=111

на небольшой катушке, с ферритовым стержнем, я легко получаю 420 вольт ИОХ. предел? :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 07 дек 2005 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 11:41
Сообщения: 315
Откуда: Г.Великий Новгород
Анатолий, а нельзя про катушку с галереи поподробней а то Коляй подогнал провода в изоляции и корзина(на гвоздях)высокой получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 07 дек 2005 20:05 
вот-вот. на гвоздях... катуха по этому методу по Q будет может и хуже, но зато имхо технологичнее. в полнокорзиночной мне видится перерасход провода и повышение сопротивления, хотя для Q это не столь опасно...
вообще здесь подойдет провод и без всякой изоляции. потому как он нигде не пересекается :D
вот берете дощечку, вбиваете гвоздик на нужном расстоянии (расчет радиусов простой (Dпровод+Dнить)*N+допуск) и режете ей ДВП.
оптимально поделить круг на 11 секторов, хотя не важно, главное нечет чтобы был. нить - бумажная. пропитывается эпокси за милую душу. двп - не пропитывается, только немного поверхностно.
потом я сделаю бортик из картона, по внутр. диаметру и наружному и залью эпокси.
предварительная проливка для того чтобы эпокси не выливалась из всех щелей. намазать, положить на лист плексиглаза, сверху тоже плекс, +груз.
проушины из текстолита, вставлены в вырезы ДВП, приклеены на эпокси. конечно поверхность посадки обработать нажд. шкурой.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 08 дек 2005 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 11:41
Сообщения: 315
Откуда: Г.Великий Новгород
На гвоздях то намотано....Вот там то ни какой технологичности,ну я старался что б виточки не проваливались и.т.д..По дальнейшему оформлению уже писал и при проводе по эмали к 0.9мм вся катушка получается высокой.А в пазах да проводом в изоляции должна получиться и ёмкость маленькая и можно между блинов её проклеить легко.Почёт и уважение конечно Карлу,его приспособы для намотки в плоскости вызывают уважение-плотно парень на это дело присел. Темпами как сейчас через годик до делаю чпушный станочек настольный,можно будет попробовать и отфрезеровать на текстолите как фирма советует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 22 янв 2006 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 22 янв 2006 12:38
Сообщения: 26
Откуда: R-n-D
Привет народ, а никто не задумывался о том как стабилизировать статический режим (sw2-разомкнут), чтобы "0" не плыл.Прибор хороший, но нестабильный статический режим не позволяет его нормально использовать с большими датчиками.
Поделитесь пожалуйста своими мыслями и схемными решениями.
Так же заметил проблему влияния земли на большие датчики-сигнал от грунта(чернозем)очень сильный,после подстройки общая чувствительность снижается на 50% от чувства на воздухе-решил эту проблему экранированием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 30 янв 2006 16:15 
Sadko писал(а):
Анатолий, а нельзя про катушку с галереи поподробней а то Коляй подогнал провода в изоляции и корзина(на гвоздях)высокой получается.

А ты земеля, прикинь что будет ещё хлеще. Я тебе ещё приготовил проводка, толще предыдущего.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 30 янв 2006 18:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 11:41
Сообщения: 315
Откуда: Г.Великий Новгород
Коляй жду в гости!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 май 2006 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9293
Откуда: Кыев- Азагарий
САС писал(а):
задумывался о том как стабилизировать статический режим (sw2-разомкнут), чтобы "0" не плыл.Прибор хороший, но нестабильный статический режим .


Если актуально. При первом знакомстве с тем решением аналоговой памяти вылазит следующая бяка: при такой организации кристалла внутри ОУ (а он квадратный, симметричный) очевидно нога питания (4) и вход неинв (5) расположены естественно рядом и течь по входу на - питания реально имеется. Поэтому реализовать память при таком включении не реально. Плывет и плыть будет. Если использовать неинв. вход, совсем другое дело. Не идеально но терпимо. Для таким каскадов надо использовать специально разработанные ОУ, типа OPA129. Там все эти нюансы продуманы, кристал организован как надо. Хотя цена на него не маленькая (7-10 долларов) но рнезультат хороший. Да и входные тока там порядка 30 фитоампер...Есть еще круче, инструментальные ОУ, но слишком дороги. Так что если есть смысел, надо узел переделывать. И кондер только полистирол или полипропилен. Никакая пыленка не годится, ассорбция все сводит на нет.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 май 2006 12:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 22 янв 2006 12:38
Сообщения: 26
Откуда: R-n-D
Т.е. вместо TL072 поставить OPA129 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 04 май 2006 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9293
Откуда: Кыев- Азагарий
Нуда...Непожмотиться, прикупить парочку и поковыряться. Конечно печать полетит... И очень с ними аккуратно. Паять чуть ли не с выключеным паяльником и с браслетом. Я один таки наверное спалил...Даже не знаю, почему плохо работал. Вот так пока...
Но как для памяти, класно ...05мкф полистирольная (здаровая такая, как гараж)...
Да...И в электростатический экран его (кондер, не ОУ), фольгой замотать и заземлить. Или графитом вымазать (просто на ходу придумал :)) Нет, наверное просто фольгой, медной, чтобы хороший был КЗ виток. Потому что от импульсной схемы попрут помехи и память "ездить" будет.
А по поводу TL072, то это далеко не лучшее решение, выбор. Гораздо лучче работает LF442(411,444), тоже с половиками на входе.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 04 май 2006 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 22 янв 2006 12:38
Сообщения: 26
Откуда: R-n-D
Спасибо за совет- попробую поставить LF442 для начала. В предыдущем посте ты имел в виду поменять- вход сделать на 6 ногу, а всю обвеску Treshold на 5ю ?
Также возник вопрос- хочу снизить КУ на 1м каскаде и повысить КУ на последующих чтобы избавиться от влияния земли и повысить стабильность- как более правильно это сделать. Повысить усиление на 2м и 3м или только на 3м или...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 05 май 2006 8:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9293
Откуда: Кыев- Азагарий
Нееее...Что же тогда выйдет? Неинвертор станет инвертором, это как минимум и память никакая не получится... Заменишь на 442, тоже самое будет. Это не от типа ОУ зависит, а от организвции кристалла, топологии его. Я правда на спарках не делал но на одиночных этот эффект просматривался четко. CA3140,LF411,TL061 - ни одна не соотв. тем параметрам что заявлены, по входному току именно для неинв. входа. Для инв.- все нормально. Поэтому память там если делать на этих, то надо схему переделать на память типа интегратора, как у Вайтса 5900, 6000....По такому принципу.
Менять усиление? Не знаю, как это будет отражаться на влияние земли. Я думаю, никак. Причина то остается, а ты хочешь бороться со следствием. Надо экран на катушку делать. Причем желательно графитовый и максимально удаленный от самой катушки. чтобы снизить емкость промеж витков и экраном. Но грунт, есть грунт, всеравно он обладает проводимостью, никакие "усиления" не помогут.
Всеравно, суммарное усиление сигнала нельзя наращивать бесконечно, есть какой то предел, реальный. Поэтому как не распределяй, суммарное будет тоже самое. Лучше пробовать подбирать ОУ для первого каскада, причем по параметрам "время установления" т.е. "успокоения". При импульсном сигнале возмущения, когда он успокоится, звон обр. связи. У ОУ ведь есть сдвиг фазы между входным сигналом и выходным. Он тем больше, чем больше усиление. Отсюда и звон его, собственный. Это тоже источник сигнала "грунта". Поэтому надо пробовать другие ОУ, широкополосные, малошумящие, не с полевиками на входе. Есть их множество. Напр. ОPА134, сделан для аудиосигналов, там это тоже важно, звон...Это все гармоники лишние...Так что причина не только в самом грунте...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: 74HC211
СообщениеДобавлено: Пт: 16 июн 2006 12:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
что поставить вместо 74HC211.


Последний раз редактировалось Saint Sinner Пт: 07 июл 2006 13:44, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 16 июн 2006 16:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 11:41
Сообщения: 315
Откуда: Г.Великий Новгород
Смотри выше!
вместо 74HC221 применил CD74HC123E разницы некакой.
Не пробовал.www.efind.ru.
Мне в своё время привезли,в планаре найти проще.А так почтой-ну две недели и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 22 июн 2006 13:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 23:01
Сообщения: 65
Откуда: Latvija
74HC221 аналог АГ4 (1564АГ4)
CD74HC123E аналог АГ3 (155 АГ3 )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 22 июн 2006 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 11:41
Сообщения: 315
Откуда: Г.Великий Новгород
Русских аналогов вообще не найти.Остальное везут на заказ.
И Хаммерхед рулит!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 22 июн 2006 20:22 
http://promelec.ru/shop/product?product_id=45486


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: 1.3 релиз
СообщениеДобавлено: Пт: 23 июн 2006 8:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 мар 2006 9:28
Сообщения: 86
Откуда: Россия
...


Последний раз редактировалось Saint Sinner Пт: 07 июл 2006 13:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 23 июн 2006 16:29 
treiti писал(а):
CD74HC123E аналог АГ3 (155 АГ3 )


не совсем... серия НС соотвествует нашей КМОП логике К561. со К155 лучше вообще не связываться и забыть что она есть.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 25 июн 2006 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 23:01
Сообщения: 65
Откуда: Latvija
тут главное не номер серии а фукциональный ряд
вобщем в порядке убывания последние 2 самые плохие
74hc221
1564аг4
74hc123
1564аг3
555 аг3
155аг3

treiti


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 09 авг 2006 15:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 04 ноя 2005 22:28
Сообщения: 894
Откуда: город оружейников
печатную плату из файла pi_carl12.lay надо зеркалить или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 09 авг 2006 17:25 
проект претерпел обновление и плата видоизменилась. что касается LAY то лучше переразвести согласно рисунку в новом описании.
описание стало - проработаннее, детальнее, добавлены траблшутинги. подробнее описан (псевдо-) статический режим. добавлено указание о гиперкатушке.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: