Схемы металлоискателей MD4U :: Основные ответы на задаваемые вами вопросы

а катушку-то как настроить можно? резюки последовательно?
впервые слышу о настройке катух к импульсникам...

...Еслиб этот индикатор был зделан на одном двухцветном светодиоде то есть когда напряжение в пределах 12вольт горит зелёным ,упало до 10вольт красным то было бы симпатичней .Мне попадалась такая схемка выполненная на ОПЕРАЦИОННИКЕ ...

Mr. FOG писал(а):

Не стоит этого делать...Драгоценное питание,пусть и немного,уходит...упало до минрмума,занорелся и достаточно...

... выставить ровные щелчки неудаётся, плывёт настройка при поднесении руки к ис5 и район ис6 может кондёры лутче не плёнку использовать в с9, с17,с 23. Как я понял все кондёры плёнка?Может не все и поэтому у меня идут наводки от руки??Причина идут наводки от руки, убираю руку прибор пищит, подношу молчит, косаюсь массы молчит. Пробую с датчиком на улице.При настройке кое как большого чувства нет.Кто чем поможет??????????

Нет екранировки корпуса это раз,

или плохая(контакт на корпус должен быть в одном месте).Кондеры в приборах,темболее серьезных и до предела *разогнаных*(хамерхед как раз типичный представитель 8) )

только пленка,и только лучшие,электролиты можно тонтал,если уважаешь свой труд...
Удачи!

ёлы палы! хаммеру корпус экранировать надо? а я надеялся его в просто в пластик запихать...
ну да ладно есть самоклеящаяся фольга, обклею. её потом с общим соединять?

Serj писал(а):

или плохая(контакт на корпус должен быть в одном месте).Кондеры в приборах,темболее серьезных и до предела *разогнаных*(хамерхед как раз типичный представитель

)

вот с этого места поподробнее можно?
почему хеммерхэд стал "разогнаным"?

у меня почти все кандючки плёночные и стоят, а вот нужных танталов на старой технике найти не могу...
может Low E.S.R., а им в паралель керамику?
в матерях по питанию все помехи отгрызает!

читал тут документацию Карла (HHv1p4.pdf) ни слова про тантал не нашёл...

Стал разбираться,конденсатор этот в ноль!!!!К.З..На термостойкость такой наш проверял,не лампой паяльной конечно,вообщем смотрю прибор шкалит.Ещё раз меряю,снова прибор в ошибке.Беру тестер,конденсатор в нуле!Защита корпуса что ли хлипкая,вообщем не пользую.

Автор:	Sadko [ Сб: 24 мар 2007 17:35 ]
Заголовок сообщения:
Да не было вроде проблем в поле.Я брал двухконтурную и корзину.R11 не помню какой оптимальный подключилНу,но ходил всё таки с корзиной!С корзной ооднозначно больше глюков(и целей),я вроде писАл как железку небольщую с такой глубины поднимали!!!! Ну а про большие катушки Моланд всё описАл.

Автор:	treiti [ Ср: 28 мар 2007 22:42 ]
Заголовок сообщения:
вначале все катушки настораиваеш под свой прибор , а потом меняй где и как хочеш ,без подстройки

Автор:	hairs [ Чт: 29 мар 2007 8:54 ]
Заголовок сообщения:
а катушку-то как настроить можно? резюки последовательно? впервые слышу о настройке катух к импульсникам...

Автор:	Serj [ Чт: 29 мар 2007 15:35 ]
Заголовок сообщения:
hairs писал(а): а катушку-то как настроить можно? резюки последовательно? впервые слышу о настройке катух к импульсникам... Резюки паралельно,против "звона"...,и настраиваешь подбирая резюк по осцилятору...сопротивление его...

Автор:	alpebar [ Пт: 30 мар 2007 13:11 ]
Заголовок сообщения:
Изготовил Hammerhead Rev.C1 2004.Сразу не заработал. На затвор Q3 приходил импульс в 1,5Вольта(нижнее полож.), при переключении затвора в верхнее положение, Q3 просто кипит и горит R10.Пробовал коротитьR8,9 а R7 увеличивал до 10 кОм, переключатель в верхнем положении как сделано в более позней схеме для SMD монтажа, всё равно горит R10, не понятно как оно там может работать? Пришлось закоротить R7 и заменить R9 на 240 Ом. На затворе появился импульс 6,5В, схема заработала. Максимальный ток потребления 185мА, при среднем положении R2,R3 где то 85мА.Чувствительность на 5коп.СССР в раёне 27-29см. Сложно выставить щелчки с минимальной частотой, то ли помеха появляется лавинообразно, то ли схема подгуливает. При включении SW2(auto) прибор заметно тупеет.R31 регулирует щелчки но в небольшой степени, на чувствительность сильно влияет R42.В поле не ходил, всё проверял на столе с подвешенной катушкой. Стоит ли увеличить диаметр провода с 0,4 до 0,8мм, нужно ли экранировать катушку, какую лучше применить катушку для глубинного варианта? Зачем переключатель на затворе Q3? Сильно много регулировок, легко запутаться, что и в какой момент нужно крутить, какой минимум ручек стоит вывести на переднюю панель? В схеме использовал: C10-2200мкФ, Q3-RF840, HC123,R11-680 Ом всё остальное согласно схемы. ЛЮДИ ДОБРЫЕ, ОТКЛИКНИТЕСЬ. Хорошо было бы увидеть комментарий КТ315 и treiti как опытных «металлистов». Спасибо.alpebar@rambler.ru P.S. Статью в журнале «Радиолюбитель за 2006г.» Карла М. о H_H я не нашел.

Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/

Основные ответы на задаваемые вами вопросы http://md4u.ru/viewtopic.php?f=3&t=17	Страница 5 из 7

Автор:	Sadko [ Пт: 30 мар 2007 21:55 ]
Заголовок сообщения:
Ну хотя в гости и не звали....А Гуру пока ещё дождёшся......... Давай потихоньку всё порешаем. С чего начнём? Результат у тебя на пятаке получился нормальный. Дальше. В конце концов я успокоился на активной схеме(это когда с коллектора предвыходного управление),R8.R9 тогда можно и коротить.R10- это "Виртуальная" земля.Так борются с помехами от силовой части.Греться там ни чего не должно конечно.IRF 740 в данном применение более уместен ,потому что более с низким сопротивлением канал-меньше греется выходной транзистор.Хотя я и 840ковой пробовал.Косяков не заметил. Дальше. Все пользователи хаммерхеда молчат вроде(а многие просто под таких косят)! По памяти. Читаем Карла Молада. (А я ангицкого и не знаю-учился немецкому(---"немецкому"-,блин,почти суржик)! НЕ буду конечно свои изыски публиковать..Но! Как ты пишешь зто у тебя это сейчас основной режим!Карл в одном из своих статей(на английском конечно),что режим поиска в статике-твой вариант-может быть осуществлён по времени от 10-20 секунд.Вот!!Блин!!И всё что принимается за "гуляние схемы" на самом деле деле это качество конденсатора разделительного и ОУ.С более крутым опером я так и не попробовал.И как дальше пишет Карл ,режим статики не может быть предложен для продолжительного "хантинга"!!!!Только пин-пойнт! И всё враньё где пишут что ходят только в статике!! Про то что выносить..Столько уже писАли!! Почитай форум.Если чег-в личку. P.S. По поводу большой катуи у Карла тож всё рассказано.Читани--а? В кратце-100 герц,радиатор на выходной транзистор обязательно,и подбор R 11.

Автор:	alpebar [ Вс: 08 апр 2007 12:06 ]
Заголовок сообщения:
Переделал катушку, теперь, плоская- 26витков, средний диаметр 23см.(ранее использовал от Skisf-PI).Чувствительность на 5коп.-32см.уверенно и потребляемый ток уменьшился. Стабильность щелчков зависит не только от С19, а точнее не столько от этой ёмкости, как от стабильной работы 1С8, может запитать её от отдельного источника? 1.Как добиться стабильности щелчков? 2.Обязательно ли экранировать катушку и использовать коаксиальный кабель? 3.Как добиться большей чувствительности к цветным металлам, может частотой(R2)? Спасибо за ответы всем у кого есть трезвые мысли и кому не лень пощёлкать по клавиатуре.

Автор:	ant [ Пн: 16 апр 2007 21:07 ]
Заголовок сообщения:
Sadko писал:И всё враньё где пишут что ходят только в статике!! Я не Шумахер на поворотах,но из трех сооруженных девайсов этого типа,могу спорить о том что этот прибор может работать в статике довольно даже сносно.При условии качества подбора деталей,и подбора пар на обвязке IC8 можно получить сносный результат.Не буду врать,но искать в статике интереснее,только раз в минут две,три надо переходить из режима в режим,а то чувство уходит порядка 5 см.

Автор:	alpebar [ Вт: 17 апр 2007 21:48 ]
Заголовок сообщения:
В принципе с прибором разобрался кроме одной проблемы. С начала в динамическом режиме не мог услышать щелчки (без мишени), пришлось изменить соотношение R30-R32. После этого удалось выставить щелчки на грани срабатывания. Схема заработала но крайне неустойчиво, пришлось катушку с платой соединить телевизионным кабелем РК-75.Стабильность заметно возросла, я бы даже сказал почти идеально установилась, но при перемещении катушки, даже при повороте её на штанге, в дали от металла, таймер счелчков срабатывает. Пробовал в поле, работать не возможно, глюков столько ,что не понять где метал , а где нет. Регулировка R42,45,46 влияет на работу прибора, но глюки не проходят. Экранировал катушку фольгой из электролита К50-6, чувствительность вообще нулевая. В динамическом режиме (SW2 вкл.), прибор чувствует 5коп. с 32-34см.,ток потребления, где то 75мА. Может с R7,8,9 поэкспериментировать, там у меня не всё гладко прошло. Спасибо всем кто захочет ответить. P.S. хотелось бы увидеть кометарии опытных металлистов.

Автор:	Sadko [ Вт: 17 апр 2007 22:49 ]
Заголовок сообщения:
R7,8,9 -про то договорились вроде в общем,R7 оставим и пускай активный режим работает.R8\R9 сокращаем,они при этом,не нужны.Можно посмотреть типовые выходные каскады подобных приборов конечно,коих много в сети. пришлось изменить соотношение R30-R32 Фраза не понятная?!R31 это и есть порог звука!!Он на переднюю панель выносится. Чутьё у тебя получилось отличное!!Я в экранировке не нуждался,может конструктив подкачал??Мощу выносил на панель? R42,45,46 -я строил под максимальное чутьё на медь(на столе,но и в поле так же было). В поле глюки????????? Ещё раз вопрос про то что у Вас вынесено? Есть ли трешхолд и не стоит ли максимальная ширина зондируещего импульса??

Автор:	Mr. FOG [ Ср: 18 апр 2007 18:38 ]
Заголовок сообщения:	Основные ответы на задаваемые вами вопросы
Всем здравия .В новой ревизии Карл в схему < HammerHead> добавил индикатор (светодиод) разряда батарей вещь очень полезная .Еслиб этот индикатор был зделан на одном двухцветном светодиоде то есть когда напряжение в пределах 12вольт горит зелёным ,упало до 10вольт красным то было бы симпатичней .Мне попадалась такая схемка выполненная на ОПЕРАЦИОННИКЕ сейчас хотел собрать не могу найти если у кого нибуть есть такая схема или информация где можно посмотреть скинте сюда lobasav@bk.ru Буду признателен спасибо.

Автор:	Serj [ Чт: 19 апр 2007 7:26 ]
Заголовок сообщения:	Re: Основные ответы на задаваемые вами вопросы
Mr. FOG писал(а): ...Еслиб этот индикатор был зделан на одном двухцветном светодиоде то есть когда напряжение в пределах 12вольт горит зелёным ,упало до 10вольт красным то было бы симпатичней .Мне попадалась такая схемка выполненная на ОПЕРАЦИОННИКЕ ... Не стоит этого делать...Драгоценное питание,пусть и немного,уходит...упало до минрмума,занорелся и достаточно...

Автор:	Mr. FOG [ Чт: 19 апр 2007 9:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Основные ответы на задаваемые вами вопросы
Serj писал(а): Mr. FOG писал(а): ...Еслиб этот индикатор был зделан на одном двухцветном светодиоде то есть когда напряжение в пределах 12вольт горит зелёным ,упало до 10вольт красным то было бы симпатичней .Мне попадалась такая схемка выполненная на ОПЕРАЦИОННИКЕ ... Не стоит этого делать...Драгоценное питание,пусть и немного,уходит...упало до минрмума,занорелся и достаточно... Я не предлагаю это всем ,а меня питание не волнует в крайнем случае есть запасные аккамуляторы .Просьба остаётся всиле lobasav@bk.ru

Автор:	alpebar [ Чт: 19 апр 2007 11:44 ]
Заголовок сообщения:
При R7-10k и R8,9-накоротко, ток потребления 2,5А и горит R10. Давайте всё по порядку. На 3н.1С5 импульсы минусовые, после Q1 они инвертируются за Q2 (приR7-10k…) они снова разворачиваются на 180гр. И получается как на 3н.1С5, т.е. минусовым импульсом закрывается Q3, а плюсовым, который на много длиннее, открывается. Эту теорию я проверил в своем проборе, всё совпало. Может я где то лохонулся, подскажите. С R30-32 разобрался, была неисправна 1С7, и Q5 был не в режиме. Теперь номиналы R30-32 вернул согласно схемы. На передней панели R31,42,45. Ток потребления и чувствительность те же. Глюк остался прежний, при резком взмахе катушкой в воздухе далеко над землёй, срабатывают щелчки. Режым 1С6 (с помощью R18) выставился хорошо, R24-27 взял 1%ные.Все импульсы присутствуют и регулируются сответствующими регуляторами.Только время между импульсами (рис 6.Rev.1.5-21 ju.2006) посмотреть не получается у меня осцил.С1-94.

Автор:	Sadko [ Чт: 19 апр 2007 21:00 ]
Заголовок сообщения:
R7 во всех схемах вроде 3.3Ком . И именно с выходным каскадом вроде ни когда проблемм не возникало!Можно отдельно всё запустить и померять,генератор......раскачка... Ещё раз пишу что пробовал разные варианты и ни чего не горело. Про резкие взмахи... Так и супер приборы на не адекватное поведение с поисковым прибором и ведут себя не адекватно. А если серьёзно,то что видел из фирмы,всё равно требует бережного отношения.

Автор:	Sadko [ Пт: 20 апр 2007 9:02 ]
Заголовок сообщения:
Плёнка-плёнке рознь!В описании где лист с комплектацией написано POLY,то есть полистирол!С ИС5 у тебя косяк,проверь обвязку.Чего таймеру то наводок бояться?Прибор в общей экранировке не нуждается точно.ИС8 и С19 можно попробовать заэкранировать для пользы дела.

Страница 5 из 7	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Mr. FOG [ Чт: 19 апр 2007 18:12 ]
Заголовок сообщения:	Основные ответы на задаваемые вами вопросы
alpebar писал При R7-10k и R8,9-накоротко, ток потребления 2,5А и горит R10. А точно R7-10k до 7K ток действительно достигае1А при 10к R3 на максимум ток не превышает 0,4А. alpebar писал Ток потребления и чувствительность те же. Глюк остался прежний, при резком взмахе катушкой в воздухе далеко над землёй, срабатывают щелчки. Ну и зачем взмахивать да к томуже и резко. Самое прстое может плохой контакт между проводом и катушкой или витки катушки при взмахе смещаются (деформируются),что и приводит к щелчкам , если я правилно понял катушка ведь плоская?

Автор:	qwert [ Пт: 20 апр 2007 0:07 ]
Заголовок сообщения:
А у меня всё работает, ничего не греется, ноль получил в настройках но! выставить ровные щелчки неудаётся, плывёт настройка при поднесении руки к ис5 и район ис6 может кондёры лутче не плёнку использовать в с9, с17,с 23. Как я понял все кондёры плёнка? Может не все и поэтому у меня идут наводки от руки???Причина идут наводки от руки, убираю руку прибор пищит, подношу молчит, косаюсь массы молчит. Пробую с датчиком на улице.При настройке кое как большого чувства нет. Кто чем поможет??????????

Автор:	Serj [ Пт: 20 апр 2007 7:58 ]
Заголовок сообщения:
qwert писал(а): ... выставить ровные щелчки неудаётся, плывёт настройка при поднесении руки к ис5 и район ис6 может кондёры лутче не плёнку использовать в с9, с17,с 23. Как я понял все кондёры плёнка?Может не все и поэтому у меня идут наводки от руки??Причина идут наводки от руки, убираю руку прибор пищит, подношу молчит, косаюсь массы молчит. Пробую с датчиком на улице.При настройке кое как большого чувства нет.Кто чем поможет?????????? Нет екранировки корпуса это раз,или плохая(контакт на корпус должен быть в одном месте).Кондеры в приборах,темболее серьезных и до предела разогнаных(хамерхед как раз типичный представитель )только пленка,и только лучшие,электролиты можно тонтал,если уважаешь свой труд... Удачи!

Автор:	hairs [ Пт: 20 апр 2007 8:48 ]
Заголовок сообщения:
Serj писал(а): Нет екранировки корпуса это раз, ёлы палы! хаммеру корпус экранировать надо? а я надеялся его в просто в пластик запихать... ну да ладно есть самоклеящаяся фольга, обклею. её потом с общим соединять? Serj писал(а): или плохая(контакт на корпус должен быть в одном месте).Кондеры в приборах,темболее серьезных и до предела разогнаных(хамерхед как раз типичный представитель 8) ) вот с этого места поподробнее можно? почему хеммерхэд стал "разогнаным"? Serj писал(а): только пленка,и только лучшие,электролиты можно тонтал,если уважаешь свой труд... Удачи! у меня почти все кандючки плёночные и стоят, а вот нужных танталов на старой технике найти не могу... может Low E.S.R., а им в паралель керамику? в матерях по питанию все помехи отгрызает!

Автор:	hairs [ Пт: 20 апр 2007 11:35 ]
Заголовок сообщения:
читал тут документацию Карла (HHv1p4.pdf) ни слова про тантал не нашёл...

Автор:	Serj [ Пт: 20 апр 2007 13:27 ]
Заголовок сообщения:
hairs писал(а): ёлы палы! хаммеру корпус экранировать надо? а я надеялся его в просто в пластик запихать... ну да ладно есть самоклеящаяся фольга, обклею. её потом с общим соединять? Да соединять. hairs писал(а): Serj писал(а): или плохая(контакт на корпус должен быть в одном месте).Кондеры в приборах,темболее серьезных и до предела разогнаных(хамерхед как раз типичный представитель ) вот с этого места поподробнее можно? почему хеммерхэд стал "разогнаным"? Потому как предел,дальнейшее повышение усиления в вх.каскаде не даст результата,только во вред,кстати можно попробрвать снизить КУ,может станет лучше..., hairs писал(а): у меня почти все кандючки плёночные и стоят, а вот нужных танталов на старой технике найти не могу... может Low E.S.R., а им в паралель керамику? в матерях по питанию все помехи отгрызает! Оставь как есть электролиты,а керамика по питанию не помешает...

Автор:	Serj [ Пт: 20 апр 2007 13:30 ]
Заголовок сообщения:
hairs писал(а): читал тут документацию Карла (HHv1p4.pdf) ни слова про тантал не нашёл... Потому как неважно это,разве только для себя...ПРИБОР всеже,и надолго,ведб незря плату навека лаком покрываем

Автор:	Sadko [ Пт: 20 апр 2007 18:29 ]
Заголовок сообщения:
Да не был Хаммер ни когда разогнанным прибором.Вон сколько запаса!Мощность накачки уменьшить и вообще ни чего не найдёшь!Какой тут разгон?! С Сержем по поводу тантала согласен.Поставил и забыл.Для себя ж... У тебя Сергей вот плёночка прозрачная на фотке виднеется!?Вот с такой поднажёгся.В коррекцию, в операционнике ставил , а девайс боронил.Стал разбираться,конденсатор этот в ноль!!!!К.З..На термостойкость такой наш проверял,не лампой паяльной конечно,вообщем смотрю прибор шкалит.Ещё раз меряю,снова прибор в ошибке.Беру тестер,конденсатор в нуле!Защита корпуса что ли хлипкая,вообщем не пользую.

Автор:	Mr. FOG [ Пт: 20 апр 2007 19:17 ]
Заголовок сообщения:	Основные ответы на задаваемые вами вопросы
Sadko писал(а): Стал разбираться,конденсатор этот в ноль!!!!К.З..На термостойкость такой наш проверял,не лампой паяльной конечно,вообщем смотрю прибор шкалит.Ещё раз меряю,снова прибор в ошибке.Беру тестер,конденсатор в нуле!Защита корпуса что ли хлипкая,вообщем не пользую. За импортные конденсаторы говорить не буду ,а за Российские на сегодняшний день лудше Питерских К78-19 для наших хамеров нет они отвечают всем заявленым параметрам единственный недостаток очень высокая цена в пределах 30руб за штуку.но для себя любимого можно потратится и потом проблем меньше будет.