Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Tracker pi-2: низкая чувствительность(
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=36&t=2203		 Страница 1 из 2
Автор:  A1eX [ Пт: 08 авг 2008 22:21 ]
Заголовок сообщения:  Tracker pi-2: низкая чувствительность(
Здравствуйте
В оджидании осциллографа отложил пока упорно не желающий работать слон-авр и собрал тракер пи-2..
Собрал по печатке товарища DesAlex'а - не могу не выразить ему респекты за доведение до ума и до простого юзера насквозь коммерческой схемы...
R9-R11 подобрал, 10,2К правда не нашлось, приладил около 9,9. R1-R3 - по последней рекомендации - 470-330Ом. D2 - CD4066. Питание - 12в (8 батареек АА).

Прибор работает, даже чует металл, но как-то слабо. На максимуме чувствительности видит плоскогубцы сантиметров за 12, не больше :( . Пятак - в упор, около сантиметра. На R7 (200 ом поставил многооборотник) реагирует как-то вяло, напряжение (4,8в) и осцилограмма при его вращении на 7й ноге опера не меняются. Соплей нет, проверял, да и печатка то просторная. Сам подстроечник рабочий...

Осцилограммы какие понял, вроде-правильные (~50кб каждая):
-на 7й ноге опера, вертикальная развертка 2в/дел, гориз. 0,1мс/дел:
Изображение
-на катушке, 50в/дел, 20мкс/дел:
Изображение
-то же самое крупнее - 5в/дел, "нижняя" часть импульса:
Изображение

Что бы мне еще проверить, в чем может быть дело?
Автор:  OSTIN [ Сб: 09 авг 2008 9:28 ]
Заголовок сообщения: 
Привет.
Для начала поставь все-таки вместо R7 (200 Om который щас стоит у вас) переменник или подстроечник на 1кОм. У моего Трекера если я Р7 выставлю на 200 Ом чуство будет такое же как и у вас. Так что проблема на 95% скорее всего в R7, ведь он по схеме должен быть 1кОм.

Ну может ошибка в номиналах, я так случайно поставил резистор 20 Ом вместо 20кОм, пятак тоже в упор только видел.
Успехов!
Автор:  DesAlex [ Пн: 11 авг 2008 9:00 ]
Заголовок сообщения: 
Очень часто "виноватым" бывает датчик - если провод слишком тонкий или слишком толстый. Мотни пробную катушку проводом 0,5-0,6 мм. Резистор R7, для начала, действительно надо ставить ближе к килоому. Затем, если будет видно, что его сопротивление будет оптимальным ниже чем в полкилла, можно будет заменить на менее омный и подстроить точнее. После каждой подстройки - отнести подальше от металла и нажать сброс. Ручка переменника - на максимум сопротивления. Если этот переменник на 47-50 кОм, то максимум чутья может быть и не на максимуме сопротивления, а чуть отклонив в меньшую сторону...
Автор:  A1eX [ Пн: 11 авг 2008 22:39 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо за советы, несколько помогло: заменив R7 на килоом добился около 10см на 5 рублев. Катушка 22см, 20 витков ПЭЛ 0,9мм. Теперь думаю попробовать найти что ниудь потоньше и намотать витков 25, плоскую..

Правильно ли я понял по настройке чувствительности? Покрутимши прибор, я так понял, нажимаем ресет при переменнике выставленном на максимум сопротивления (минимум чутья) и катушке, убранной подальше от металла, затем отворачиваем переменник на максимум чутья и крутим R7 пока прибор не начинает пищать, как на металл, но в отсутствии вблизи катушки металла и (по идее-я их по дурости не той стороной запаял) загорается 1й светодиод? Т.е. надо поймать тот момент, когда при переменнике выставленом на максимум чутья прибор будет... ээ.. на грани срабатывания?
Автор:  OSTIN [ Пн: 11 авг 2008 23:51 ]
Заголовок сообщения: 
Провод возьмите потоньше.
Настройка производится так: выставляем Р7 скажем в крайнее левое положение, и потом начинаем крутить его по чуть-чуть и нажимая ресет,замеряя чуствительность. В итоге высталяем Р7 в то положение в котором была наибольшая чуствительность. Можно немного поднять чуствительность ручкой "чуство", про это уже писали тута
Автор:  A1eX [ Вт: 12 авг 2008 22:44 ]
Заголовок сообщения: 
Ну, 0,35й думаю это совсем тонко... за остальным надо ехать.

Пардон за некоторую тупость, но все же позволю себе уточнить :oops:
OSTIN писал(а):
...выставляем Р7 скажем в крайнее левое положение, и потом начинаем крутить его по чуть-чуть и нажимая ресет,замеряя чуствительность...

А как при этом дейвствуем ручкой чувствительности? То есть мы например выставляем ее на максимум и больше не трогаем, или выставляем на максимум, подкручиваем децл R7, убираем ручку чувствительности в ноль, нажимаем ресет, выставляем ее на максимум, опять подкручиваем R7... или както еще?
Автор:  OSTIN [ Ср: 13 авг 2008 0:04 ]
Заголовок сообщения: 
во время настройки прибора ручку чуствительности не крутить, ее изначально нужно поставить на минимум чуства, а после настройки Р7 ею можно будет пользоватся

Провод лучше всего взять из размагничивающих кутушек, те что на кинескопах у старіх телевизоров, одной такой катушки хватит на 10 МД.
Автор:  A1eX [ Вс: 17 авг 2008 21:54 ]
Заголовок сообщения: 
Выходит при увернутой на максимум сопротивления ручке максимум 1-2см, при вывернутой после этого на максимум - 5-7см на пятак... попробовать чтоле намотать катушку сложеным вдвое 0,35мм проводом :(
Автор:  OSTIN [ Вс: 17 авг 2008 22:25 ]
Заголовок сообщения: 
посмотри правильных ли наминалов резисторы запаял в обвязке ОУ
Автор:  A1eX [ Вс: 17 авг 2008 23:03 ]
Заголовок сообщения: 
В норме... если на рисунке тов. ДесАлекса не перепутаны - на том, бумажном, где у транзюков еще коллекторы с эмиттерами попутаны. Кондеры вроде тоже... :(
Остаеться их наверно только выпаивать по очереди и перемерять
Автор:  OSTIN [ Пн: 18 авг 2008 8:45 ]
Заголовок сообщения: 
на чертеже Десалекса транзистроры подписаны неправильно (ну так еммитер, коллектор), а их корпуса повернуты правильно, тоесть у тебя они должны быть запаяны так же само, как наросовано на рисунке. А конденсаторами все правильно.
Автор:  A1eX [ Пн: 18 авг 2008 16:04 ]
Заголовок сообщения: 
Щас заметил что осцилограмма, наиболее похожая на ту, что в http://www.metdet.ru/PI/PI_instr.zip получаеться при максимальном значении сопротивления R7...
Автор:  vladis [ Пн: 18 авг 2008 17:07 ]
Заголовок сообщения: 
А конденсатор 470пик нормальный?А его емкость менять в пределах 470-1500пик не пробовали?Попробуйте,глядиш и чутье нормальное и на зажигание ВСЕХ светодиодов когда мишень всего пятак,тож он влияет.
Автор:  A1eX [ Пн: 18 авг 2008 22:27 ]
Заголовок сообщения: 
Эээ это который? Я так понимаю тот что между 6й и 7й ногами опера? Проверил кроме тех что в базах транзисторов и того что в параллель кнопке, все живые...
Автор:  vladis [ Ср: 20 авг 2008 8:04 ]
Заголовок сообщения: 
Он самый,на опере.
Автор:  isn [ Вт: 26 авг 2008 23:25 ]
Заголовок сообщения: 
Если Вы сделали прибор по печатке Desalex и нет косяков по комплектухе (типа "...на резисторе полоску не досмотрел","...резистор или транзистор маркирован так ,а звонится на перекосяк" ... и т.д. и т.п. ) то прибор заводится с полтыка на катухе намотаной проводом сечение0,45...0,55мм(при условии ,что катуха подключена туда куда надо). Прибор очень чувствителен к параметрам датчика! Мной лично было убито (за-то не жалею) очень много времени на эксперименты с датчиком-кольцом,а так-же со схемотехникой прибора ,получил 18см на украинский пятак (выжать можно только датчиком ,т.к.схема гоуно), а на хрена это нужно не имея дискрима? В поле приходилось отрывать ржавые ,"сплющенные" ведра с глубины больше полутора метра. Так что подумайте нужно ли Вам это чувство. Оптимальное сечение провода для датчика на этот прибор 0,45...0,55мм, мм влево ,мм вправо - результат гоуно. Тот-же результ при намотке катухи в два провода. А настраивать R7 на max чувство прийдется в поле и без всякого осцила, при помощи какой ни-ть железки. :wink:
P.S: Skiff PI-AutoTune намного лучшие результаты и по глубине и по стабильности дал, за что преклоняюсь пред его разработчиком,но это др. тема.
Автор:  DesAlex [ Чт: 28 авг 2008 13:15 ]
Заголовок сообщения: 
Ещё о Клонах вспомни...
Трекер ПИ-2 - отличный прибор "начального уровня", для желающих самостоятельно собрать достаточно простой, надёжный и стабильный в работе детектор, не получив того разочарования, которое получает человек, собравший нечто "...на 4 транзисторах и чтобы брало на 4 метра..." По крайней мере, вряд ли найдётся самодельщик, который скажет, что, собрав трекера, он даром потерял время. Полученный опыт и удовольствие от творчества позволяют затем замахиваться на более серьёзные вещи.
Автор:  Ozzy [ Чт: 28 авг 2008 14:02 ]
Заголовок сообщения: 
DesAlex писал(а):
.
По крайней мере, вряд ли найдётся самодельщик, который скажет, что, собрав трекера, он даром потерял время.

В точку! :!: :D
Автор:  A1eX [ Чт: 28 авг 2008 19:26 ]
Заголовок сообщения: 
Последовав совету, поподбирал вышеназваный кондер. Стала работать, дейвствительно, вся шкала светодиодов. Чувствительность один хрен 2-3см на пятак максимум при увернутой вноль ручке чувствительности. При малейшем отворачивании сией ручки прибор толи возбуждается, или еще что-то в этом роде - начинает орать и зажигать светодиоды по очереди по мере отворачивания ручки :cry:
Автор:  vladis [ Пт: 29 авг 2008 22:07 ]
Заголовок сообщения: 
Уважаемый,я намекнул на максимум зажигания светодиодов,если внимательно читал про клоны, обрати внимание на емкость кондеров интегрватора.Второе, если трахер вообще облодает низким чутьем,советую проверитиь резюки 390ОМ и вообще аналоговую часть,на плате ДЕС АЛЕКСА прибор работает что надо при заведомо исправных элементах.Лично мной по этой плате собрано более30 штук.
Автор:  Артем-ок [ Ср: 03 июн 2015 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Re:
OSTIN писал(а):
Привет.
Для начала поставь все-таки вместо R7 (200 Om который щас стоит у вас) переменник или подстроечник на 1кОм. У моего Трекера если я Р7 выставлю на 200 Ом чуство будет такое же как и у вас. Так что проблема на 95% скорее всего в R7, ведь он по схеме должен быть 1кОм.

Ну может ошибка в номиналах, я так случайно поставил резистор 20 Ом вместо 20кОм, пятак тоже в упор только видел.
Успехов!

Замена резистора мне помогла чувствительность выросла в 2раза. Спасибо за советы.
Автор:  rez [ Вт: 09 июн 2015 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tracker pi-2: низкая чувствительность(
Не стал создавать новую тему. Нашел некую модификацию nm8042 в етой схеме есть еще один подстроечник 100 к (начальная установка- надпись на схеме) средний вывод которого через резистор 2,2 м идет на 2 ножку DA2.1. один край переменника на +5В второй на землю. Что и как им нужно настраивать? и почему перешли на такую настройку?
Автор:  grisha_Iskatel [ Вс: 14 июн 2015 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tracker pi-2: низкая чувствительность(
rez писал(а):
Не стал создавать новую тему. Нашел некую модификацию nm8042 в етой схеме есть еще один подстроечник 100 к (начальная установка- надпись на схеме) средний вывод которого через резистор 2,2 м идет на 2 ножку DA2.1. один край переменника на +5В второй на землю. Что и как им нужно настраивать? и почему перешли на такую настройку?

Сколько видел тракеров, еще такого еще не встречал, кинте схему посмотреть такую доработку
Автор:  rez [ Вт: 23 июн 2015 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tracker pi-2: низкая чувствительность(
Схема модификаций трекера..
Автор:  grisha_Iskatel [ Вс: 28 июн 2015 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Tracker pi-2: низкая чувствительность(
rez писал(а):
Схема модификаций трекера..

А есть к ней пояснения, и описание зачем столько изменений, в глаза бросились сразу 2 бузера, и с какой прошивкой ее предлагается использовать?
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/