О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Ср: 05 июн 2024 4:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопросы создателям прибора.
СообщениеДобавлено: Вс: 11 май 2008 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 02 мар 2008 1:28
Сообщения: 46
Откуда: киев
Скопилось несколько интересующих меня,да и возможно других владельцев ВМ8043,вопросов:
Где можно взять дополнительный разьем( штекер) для второго датчика,или на какой разьем можно заменить штатный,без ущерба в чувствительности?
А то имеется два датчика,а пользоватся обоими не получается :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 12 май 2008 8:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Мастер Кит использует в своих наборах байонетные разъемы серии KLS15-226. Купить можно, например, здесь:
http://www.radiodetali.ru/td/connect/kls15-226.htm
http://www.svl.com.ua/td/connect/kls15-226.htm

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: вопросы создателям прибора
СообщениеДобавлено: Пн: 12 май 2008 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 02 мар 2008 1:28
Сообщения: 46
Откуда: киев
Спасибо,отправил им заказ :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: вопросы создателям прибора
СообщениеДобавлено: Чт: 15 май 2008 10:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 02 мар 2008 1:28
Сообщения: 46
Откуда: киев
К сожалению можно купить KLS15-226 только оптом от 20шт. :cry: На радиорынке таких тоже не нашел,зато полно mini XLR,можно ли заменить штатный разъем на mini XLR,или будут потери в контактах? Допустим использовать большее кол-во контактов,для меньшего сопротивления в них? Или достаточно 5 контактов? Заранее благодарен за ответ.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы создателям прибора
СообщениеДобавлено: Чт: 15 май 2008 14:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 мар 2006 13:37
Сообщения: 64
Lecha писал(а):
К сожалению можно купить KLS15-226 только оптом от 20шт. :cry: На радиорынке таких тоже не нашел,зато полно mini XLR,можно ли заменить штатный разъем на mini XLR,или будут потери в контактах? Допустим использовать большее кол-во контактов,для меньшего сопротивления в них? Или достаточно 5 контактов? Заранее благодарен за ответ.

Использую 7-pin mini XLR ( сдвоенные контакты на перед. катуху). Пока претензий нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: вопросы создателям прибора
СообщениеДобавлено: Чт: 15 май 2008 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 02 мар 2008 1:28
Сообщения: 46
Откуда: киев
Спасибо,так наверное и поступлю :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы создателям прибора
СообщениеДобавлено: Пт: 16 май 2008 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 15 мар 2006 13:37
Сообщения: 64
Zist писал(а):
Lecha писал(а):
К сожалению можно купить KLS15-226 только оптом от 20шт. :cry: На радиорынке таких тоже не нашел,зато полно mini XLR,можно ли заменить штатный разъем на mini XLR,или будут потери в контактах? Допустим использовать большее кол-во контактов,для меньшего сопротивления в них? Или достаточно 5 контактов? Заранее благодарен за ответ.

Использую 7-pin mini XLR ( сдвоенные контакты на перед. катуху). Пока претензий нет.

Cтоило только написать, что претензий нет, как они появились! Кабели для мониторов бывают разной толщины! Мне тут притащили два и оба в mini XLR не влезают! Придется мне, наоборот, переходить на KLS15-226! С новыми, в магазинах, у нас тоже проблема, зато на барахолке их полно б/у, демонтированных из старой военной техники.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: вопросы создателям прибора
СообщениеДобавлено: Пт: 16 май 2008 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 02 мар 2008 1:28
Сообщения: 46
Откуда: киев
Да.я вот тоже посмотрел,кабель в разъем не войдет,разве что разъем переделывать :( Надо будет по рынкам побегать ,старые военные посмотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 июн 2008 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 02 мар 2008 1:28
Сообщения: 46
Откуда: киев
занялся изготовлением еще одной катушки,возник вопрос по диаметру провода для приемной катушки, по инструкции требуется провод 0.2-0.3, в наличии имеется 0.36, есть желание поставить провод потоньше, 0.15 например,с целью облегчения веса, как это скажится на роботе прибора,или все-таки мотать 0.36, с большим количеством витков???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 03 июн 2008 9:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Число витков приемной катушки с диаметром провода напрямую не связано. Прежде всего это число определяет чувствительность прибора. Если витков не домотать, то чувствительность будет ниже. Если перемотать, то начнутся ложные отклики и чувствительность придется все равно загрублять уже в приборе. Плюс к этому при большем числе витков у приемной катушки увеличивается не только полезный сигнал, но и амплитуда выбросов на фронтах. Это может приводить к нежелательным нелинейным эффектам во входном каскаде.
Теперь по диаметру провода.
Чем меньше диаметр провода, тем больше сопротивление обмотки. И наоборот. Этот резистор образует резистивный делитель со входным сопротивлением входного каскада (около 140 Ом). Поэтому, чем меньше диаметр провода, тем будет меньше чувствительность. И наоборот. Кроме этого чем больше сопротивление обмотки, тем больше датчик будет "закручивать" начальную фазу. Это нужно будет учесть при калибровке.
Ну, и любое отступление от рекомендованных размеров и диаметра провода в любой из обмоток потребует нового подбора числа витков компенсирующей катушки.

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: вопросы создателям прибора
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июн 2008 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 02 мар 2008 1:28
Сообщения: 46
Откуда: киев
большое спасибо за подробный ответ,буду мотать тем,что есть-0.36, буду мотать кольцо с размерами катушек как в "д-27",только обмоткам придам форму эллипса,а количество витков намотаю такое-же,думаю все получится :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 14 июн 2008 3:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 мар 2008 22:57
Сообщения: 16
Откуда: Оренбургская область
Уважаемый Lecha !!!Как получился датчик! Как работает!Сделал ДК-18 ,ДК-27,ДД-30,но думаю поторопился , надо бы элипсы !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: вопросы создателям прибора
СообщениеДобавлено: Сб: 14 июн 2008 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 02 мар 2008 1:28
Сообщения: 46
Откуда: киев
датчик еще не закончил (мало свободного времени) но как соберу-отпишу результаты испытаний. Рассказать могу про предидущий датчик эллипс D/D 28х36 см. датчик настроил в ноль по обеим частотам легко, но видно маловато намотал витков в приемной катушке (примерно 150 провода 0.36) чувствительность получилась по воздуху 5коп ссср-32см уверенно в квартире дискрим сохранился, 40-в статическом, каска-80 , в статике-110, замеры проводились в квартире... в поле работал на частоте-7, порог-3, фильтр-2, глюков нет,если место не замусорено,можно быстро охватить приличную площадь, но на замусоренных-ловит по несколько целей,дискрим-не точный, еще в статике, можно работать довольно долго без дрейфа сигнала,дрейф начинается только после встречи с крупной целью... Еще в качестве разъемов приспособил 9-pin сom разъемы, задействовал по три контакта на передающую катуху, корпус разъема после распайки залил эпоксидкой, пока работает нормально...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: вопросы создателям прибора
СообщениеДобавлено: Чт: 03 июл 2008 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 02 мар 2008 1:28
Сообщения: 46
Откуда: киев
вот почти собрал эллипс-кольцо 26х33см, катушки мотал на оправке, пропитывал эпоксидкой, передающую мотал с учетом потребления прибора, остановился на 180 ма, остальные с тем же количеством , что и у дк-27, при настройке выяснилось что датчик балансируется в "0"на 7кГц при значении R 101 180кОм, на 14 кГц баланс в приделах нормы. Допустимо ли такое значение R101? прибор в общем работает нормально.
И еще такой вопрос: мне досталась катушка 9.5д- кольцо от Гаррет 2500 . вызвонил передающую-4.7Ом, а приемная не звонится, возможно стоит буфер, по центру датчика есть и третья катушка, возможно пинпоинт, так вот, реально ли подключит этот датчик к Кощею-18


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 июл 2008 8:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Значение R101 может варьироваться в широких пределах. Главное, чтобы баланс сходился.

Что касается датчика от Г-2500, то попробовать поэксперементировать можно. Там вроде две приемных катушки. Одна побольше, вторая поменьше. Это сделано для "вычисления глубины предмета". При подключении к К-18 нужно будет задействовать одну из них. Для начала попробуйте подключить к К-18 только передающую катушку. Если потребление прибора окажется в разумных пределах, то эксперименты можно продолжать.
У меня в архиве вроде где-то есть и фотка внутренностей такого датчика, и схема (взято с какого-то форума). Если найду, выложу.

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 июл 2008 10:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Кощей писал(а):
У меня в архиве вроде где-то есть и фотка внутренностей такого датчика, и схема (взято с какого-то форума). Если найду, выложу.

Ю.К.
Очень былобы интересно и познавательно посмотреть

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 июл 2008 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Serj писал(а):
Очень былобы интересно и познавательно посмотреть


Ну ооочень познавательно ...
:D
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 июл 2008 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Две обмотки (внешняя и большая внутренняя) намотаны алюминием (судя по цвету) диаметром гдето .6-.8 Маленькая обмоточка - медью.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 июл 2008 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Ciklon писал(а):
Две обмотки (внешняя и большая внутренняя) намотаны алюминием (судя по цвету) диаметром гдето .6-.8 Маленькая обмоточка - медью.
Благодарствую...а схемы входной части не завалялось случаем? Ну чтоб познавать все до комплекта,в комплексе т.ск.... 8)

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 июл 2008 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Serj писал(а):
Ну чтоб познавать все до комплекта,в комплексе т.ск.... 8)

А входная часть там на DSP, так что "познать" без соответствующих знаний вряд ли получится (да и с ними не очень) ... :) В общих чертах принцип действия описан в US5721489 (о чём уже не раз писалось на этом форуме).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: вопросы создателям прибора
СообщениеДобавлено: Пт: 04 июл 2008 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 02 мар 2008 1:28
Сообщения: 46
Откуда: киев
Спасибо за схему катушки, после выходных начну экспиременты :lol: о результатах отпишу :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 июл 2008 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Я думаю что никакие эксперименты ничего не дадут. Это совершенно другая система. И просто так катушки переставлять не получится. Как ты ее не крути. Она будет работать только там где она и должна быть.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 июл 2008 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 16 фев 2006 18:58
Сообщения: 371
Да, именно эту информацию я и имел ввиду.
Навскидку по схеме видна первая проблема совместимости - здесь один из концов ТХ катушки заземлен. А у К-18 парафазный выход. Придется подключать только к одному из выходов, причем через электролит (например 1000мкФх16В. Минус конденсатора - к катушке). Если включать без конденсатора, выходной каскад будет сильно греться и прибор будет много потреблять...

Дальше. Не совсем понятно - есть ли в этом датчике компенсация полем. В смысле - есть ли компенсирующие витки. Или компенсация ведется только RC элементами...
Дело в том, что компенсация полем более-менее широкополосна. Чего не скажешь о RC-компенсации. Поэтому могут быть проблемы компенсации из-за несовпадения рабочих частот...

Ю.К.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 июл 2008 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Кощей писал(а):
Да, именно эту информацию я и имел ввиду.
Навскидку по схеме видна первая проблема совместимости - здесь один из концов ТХ катушки заземлен. А у К-18 парафазный выход. Придется подключать только к одному из выходов, причем через электролит (например 1000мкФх16В. Минус конденсатора - к катушке). Если включать без конденсатора, выходной каскад будет сильно греться и прибор будет много потреблять...

Дальше. Не совсем понятно - есть ли в этом датчике компенсация полем. В смысле - есть ли компенсирующие витки. Или компенсация ведется только RC элементами...
Дело в том, что компенсация полем более-менее широкополосна. Чего не скажешь о RC-компенсации. Поэтому могут быть проблемы компенсации из-за несовпадения рабочих частот...

Ю.К.
А не является ли средняя обмотка компенсирующей ? А потом внутренняя компенсирующей ?

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 04 июл 2008 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Serj писал(а):
А не является ли средняя обмотка компенсирующей ? А потом внутренняя компенсирующей ?


Нужно не гадать на гуще, а не лениться, если уж так охота познать (для познания ведь как я понял) открыть патент и хотябы постараться понять что и к чему. Нет тут компенсирующей обмотки...нету... Прибор одночастотный, компенсация RC. Это все уже давным давно обсуждалось ... Ничего с этой катушки не получится. Лучшее что можно из нее сделать, это открыть и выкинуть все из средины и намотать на свой лад. Никуда ее не применить...
Единственное что интересно, как тут устроен экран. Токопроводящая обойма? или многослойный корпус....вот это интереснее. Все остальное - без понимания не представляет никакого интереса. Что тут изучать?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: