Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

DD катушка
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=37&t=2731
Страница 13 из 15

Автор:  mashuk [ Пт: 30 ноя 2012 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Может как ты говоришь с начало поэксперементируй с петлёй. а залить всегда успеешь.Экраны кабеля идущие сТХ соеденены только в одной точке на разъёме? На фото у корпуса такой цвет или тоже графител?

Автор:  alez [ Сб: 01 дек 2012 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

mashuk писал(а):
Может как ты говоришь с начало поэксперементируй с петлёй. а залить всегда успеешь.Экраны кабеля идущие сТХ соеденены только в одной точке на разъёме? На фото у корпуса такой цвет или тоже графител?

С петлей игрался но тоже так и не постиг до конца как ей рулить.Укладываю в одну сторону - разбаланс, укладываю в другую - тоже, причем как всегда X в одну сторону y в другую, и приблизить одну к другому никак не получается.

Заметил еще такую особенность - с увеличением А разбаланс увеличивается глобально. При амплитуде до 60 болеменее ровно, а потом начинается просто какая то геометрическая прогрессия.

Корпус - обычный пластик, из которого делали торпеды для ЗИЛов.
Кстати, может действительно все зло в пластике? Надо попробовать опять катушки на пенопласте собрать им посмотреть шо и как там будет.

Автор:  alez [ Сб: 01 дек 2012 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Приз получает mrShyman.
Проблема устранилась при поднятии приемной катушки на толщину гофрированного картона. Все, после этого сведением катушек выставился Х в 0, потом чуть тоньше двигая выставился У в 0, ну не всовсем конечно, но в результате получил а=4 на 6 кгц, и а=10 на 11кгц.
Так что скорее всего было действительно влияние паразитной емкости между катушками.
Померял провода для намотки - TX -0,6, RX -0.37
Попробую намотать TX таким же 0.37 и тогда можно будет немного развести катушки по вертикали, вобщем посмотрим что получится.

Автор:  3AHO3A [ Вс: 02 дек 2012 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Для резонансной катушки К20М оптимальный диаметр провода Тх = 0,38 мм, Rx = 0,23 мм или около того, по рекомендации авторов.

Автор:  alez [ Вс: 02 дек 2012 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

3AHO3A писал(а):
Для резонансной катушки К20М оптимальный диаметр провода Тх = 0,38 мм, Rx = 0,23 мм или около того, по рекомендации авторов.

Спасибо, правда поздновато.
Перемотал TX катушку проводом 0.37, как и приемную. Свелось все без проблем, правда ток в катушке TX маловат.
Завтра покажу фото настройки тракта с новой катушкой.

Автор:  alez [ Пн: 03 дек 2012 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Собственно вот что получилось, новая обмотка, уже с экранами.
На 11 кгц
Вложение:
IMAG0225.jpg


На 6 кгц
Вложение:
IMAG0226.jpg

Автор:  mrShyman [ Пн: 03 дек 2012 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Дальность на советский пятачек 22-24см есть по воздуху?
Провод 0,37 это без изоляции?

Автор:  alez [ Пн: 03 дек 2012 17:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

mrShyman писал(а):
Дальность на советский пятачек 22-24см есть по воздуху?
Провод 0,37 это без изоляции?

Сегодня попробую на дальность на пятак.
0.37 это микрометром по факту, так что с изоляцией.
Или маловато? Перемотать на более толстый?

Автор:  mrShyman [ Пн: 03 дек 2012 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Если ПЭВ-2 то это 0,315.Хотелось бы добавить параллельно жилку прибл. 0,2 но если датчик при А не более 85 обеспечивает достаточную на ваше усмотрение дальность то можно остановиться.

Автор:  alez [ Пн: 03 дек 2012 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Попробовал на пятачек советов, получилось при тех параметрах что на снимках выше - 20 см.
Катушка 5".
Сравнил с катушкой Гарретт 6х9, у нее получается гдето - 21 см.
Порог в обоих случаях стоял 6.

Но заметил что у моей катушки на краю срабатывания сигнал как то размазывается в основном сносит вверх.А У гарретт стоит четко на одной месте.
Правда поскольку катушка еще не залита у меня торчит петля и как сопля болтается, может это от нее всякие глюки идут.

Автор:  alez [ Ср: 05 дек 2012 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Коллеги, ну так что скажете? Можно заливать?Или стоит еще чонить замутить для повышения лучшести это катушки?

Автор:  dj elektrik [ Чт: 06 дек 2012 0:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

alez писал(а):
Коллеги, ну так что скажете? Можно заливать?Или стоит еще чонить замутить для повышения лучшести это катушки?

Если лучше ,то можно попробовать провод на ТХ чуть потолще,ток поднимется по идее чуть выше 100ма.В остальном все норм.,можно и так оставить ,не принципиально.

Автор:  alez [ Чт: 06 дек 2012 11:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

dj elektrik писал(а):
alez писал(а):
Коллеги, ну так что скажете? Можно заливать?Или стоит еще чонить замутить для повышения лучшести это катушки?

Если лучше ,то можно попробовать провод на ТХ чуть потолще,ток поднимется по идее чуть выше 100ма.В остальном все норм.,можно и так оставить ,не принципиально.

Ок, спасибо, оставлю так.
По тестам получается что ток выше 60 ма как то уже не дает особого прироста. Между 60 и 90 разница 1 см гдето.

Автор:  mashuk [ Вс: 09 дек 2012 9:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Подскажите, начал и я настраивать свою ДД катушку К-18. Смещая вручную, шкала "Х" легко настраивается в ноль, "У" пока разбалансирован. Планирую петлей его поправить (правильно ли это?). В таком разбалансе решил поднести металлический предмет к датчику, не видит даже маникюрные ножницы пока не положу их на обмотку (понимаю ,что разбалансирован, но не сильно ли он слеповат?) В настройках усиление на максимуме. Раньше делал экран из графита, сейчас попробовал из фольги, может она притупляет? На приемной катушке конец экрана фольги находит в перехлест ее началу примерно сантиметр - полтора, но с электрическим разрывом, подложена изолента. Что я не так делаю?

Автор:  alez [ Пн: 10 дек 2012 8:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

mashuk писал(а):
Подскажите, начал и я настраивать свою ДД катушку К-18. Смещая вручную, шкала "Х" легко настраивается в ноль, "У" пока разбалансирован. Планирую петлей его поправить (правильно ли это?). В таком разбалансе решил поднести металлический предмет к датчику, не видит даже маникюрные ножницы пока не положу их на обмотку (понимаю ,что разбалансирован, но не сильно ли он слеповат?) В настройках усиление на максимуме. Раньше делал экран из графита, сейчас попробовал из фольги, может она притупляет? На приемной катушке конец экрана фольги находит в перехлест ее началу примерно сантиметр - полтора, но с электрическим разрывом, подложена изолента. Что я не так делаю?

А до экранировки как себя вел датчик?
Ну и опять же на всякий случай - прозвонить обмотка - экран, у меня первые грабли были именно из за замыкания на него.
Хотя у меня проблем с чувствительностью не было.
Может неправильная настройка ферритом?

Я б для начала:
1. Скинул все установки в 0 - амплитуду компенсации, фазы.
2. Свел руками насколько получается.
3. Кнопкой Режим поиска сбалансировать датчик.
4. Ферритом (кнопка отстройки от грунта ) сбалансировать фазы.
5. Еще раз кнопкой Режим поиска сбалансировать датчик.
6. Сохранить. настройки.
7. Попробовать в статическом и динамическом режиме.

У меня из за неправильной настройки фаз было что в режиме пинпоинта прибор видел только предметы больше сковородки.
Феррит не той формы взял оказывается. Надо строго стержень.

Автор:  mrShyman [ Пн: 10 дек 2012 9:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

У к-18 из настроек под датчик только фазы(для каждой из двух частот отдельно) в ручном режиме, все остальные манипуляции только с датчиком.

Автор:  alez [ Пн: 10 дек 2012 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

mrShyman писал(а):
У к-18 из настроек под датчик только фазы(для каждой из двух частот отдельно) в ручном режиме, все остальные манипуляции только с датчиком.

Ну тогда надо либо автора либо владельцев К-18 пытать.

Автор:  mashuk [ Пн: 10 дек 2012 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Мне хотя бы услышать мнение о экране из фольги на моей катушке, правильно ли он выполнен. Так как если продолжать дальше балансировать, то обмотки надо будет жестко закреплять в корпусе и переделывать потом не будет возможности.

Автор:  mrShyman [ Пн: 10 дек 2012 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Зайдите на metdet.ru и посмотрите как автор рекомендует делать экраны для датчиков.

Автор:  mashuk [ Пн: 10 дек 2012 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Спасибо, заходил. Для меня рекомендации автора первоочередные и при выполнении их условий никогда проблем не было.
Решил сделать экран из фольги так как многие ребята так делали (читал выше). Меня интересует: начало и конец фольги не доходит друг до друга на обмотке или можно сделать внахлест, но с электрическим разрывом -положить изоленту???

Автор:  3AHO3A [ Пн: 10 дек 2012 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Разрыв в экране должен обязательно быть, иначе коротко замкнутый виток получается.

Автор:  alez [ Вт: 11 дек 2012 16:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

mashuk писал(а):
Спасибо, заходил. Для меня рекомендации автора первоочередные и при выполнении их условий никогда проблем не было.
Решил сделать экран из фольги так как многие ребята так делали (читал выше).

Так а без экрана как катушка работала? Нормально?

Автор:  mashuk [ Вт: 11 дек 2012 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Не пробовал
мне надо было когда ты настраевал. свою делать. Ты бы сразу сказал как реагирует не сбалансированная катушка на металл.Если с фольгой чутьё падает. какой смысл с ней делать. У меня корпус очень хороший(АКА) не охота портить его экспериментами.Сейчас пробовал петлёй балансироватьУ при Х-0.не понравилось. Завтра при У-0. Х балансировать сопротивлением и ёмкостью. А с выходных наверное продолжу.

Автор:  alez [ Вт: 11 дек 2012 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

mashuk писал(а):
Не пробовал
мне надо было когда ты настраевал. свою делать. Ты бы сразу сказал как реагирует не сбалансированная катушка на металл.Если с фольгой чутьё падает. какой смысл с ней делать. У меня корпус очень хороший(АКА) не охота портить его экспериментами.Сейчас пробовал петлёй балансировать У при Х-0.не понравилось. Завтра при У-0. Х балансировать сопротивлением и ёмкостью. А с выходных наверное продолжу.

Эх мил человек, нафигаж корпус то портить. Надо было пошагово контролировать процес.
Я делал так. Намотал , на куске пенопласта приколол зубочистками одну катушку намертво, вторую на нее с перекрытием уложил, потом поймал положение оптимальное для Х, приколол втору зубочистками, и потом уже засовывая между катушек бумажку ловил мелочи.А уж потом экран. Потом одну катушку на 4 точки на термоклей в корпус, а вторую опять елозил, сводил, потом ее на термоклей, потом опять танцы с бумажкой.
После этого позавчера залил чуть более половины эпоксидкой. Сегодня уложил маленький виток, для 6 кгц получилось а=2 для 11кгц а=9. И вот сегодня уже окончательно залил эпоксидкой с тонером шоб не отсвечивали потроха.

ДА и то сам видишь пошагово контролировал а сколько горбушек было - то с экраном, то с проводом.
И опыт сын ошибок трудных......
А.С.Пушкин

Автор:  mashuk [ Ср: 12 дек 2012 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: DD катушка

Совет принят, не стал заморачиваться экспериментами. Сбалансировать по нулям можно без петли и без сопротивления с емкостью в этом корпусе. При желании увеличить рабочую центровую часть (у меня она узенькая) витки передающей катушки не должны быть сильно стянуты как у меня.

Страница 13 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/