О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 16:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1068 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Пт: 21 май 2010 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 26 ноя 2009 13:29
Сообщения: 1196
Знакомьтесь, наш новый IB прибор Кощей-20М :)
http://www.metdet.ru/IB.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Пт: 21 май 2010 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 10 апр 2010 11:11
Сообщения: 93
а схему где посмотреть?
или какой применяется усилитель 5ти выводный


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Пт: 21 май 2010 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1097
Откуда: Ukraine, Полтава
Бегло просмотрел инструкцию - интересно.. А в конце глаза наткнулись на табличку с неисправностями. "Прибор заблокирован - превышено число ввода пин-кода" (!) Зачем пин-код в мд?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Пт: 21 май 2010 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 26 ноя 2009 13:29
Сообщения: 1196
zimdip писал(а):
а схему где посмотреть?
или какой применяется усилитель 5ти выводный

Принципиальную схему мы публиковать не будем. Так повелось, что практически на все наши проекты со временем появляются клоны, в том числе и коммерческие. Не будем облегчать жизнь клонователям :D Да и особой образовательной нагрузки она не несет, т.к. вся обработка упрятана в контроллер...
Впрочем, я думаю, что появление неофициальной версии такой схемы лишь вопрос времени - на 70% схему уже можно нарисовать даже по имеющимся фотографиям.
Что касается пятиного усилителя, то малошумящие операционники в таком корпусе сейчас есть у многих производителей LT,AD,TI...

Eddy71 писал(а):
Бегло просмотрел инструкцию - интересно.. А в конце глаза наткнулись на табличку с неисправностями. "Прибор заблокирован - превышено число ввода пин-кода" (!) Зачем пин-код в мд?

Не поверите, затем же, зачем и в мобилках :D Причем мы это не сами придумали, были пожелания. Почитайте поисковые форумы, случаи "злого умысла" уже далеко неоднократны. А поисковики, это часто народ с ранимой психикой... В общем, нас попросили, мы сделали. По умолчанию эта опция выключена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Сб: 22 май 2010 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 03 янв 2010 20:59
Сообщения: 8
А сколько эта прелесть в рублях будет ?(Настроенная плата Кощей-20М с ЖКИ и клавиатурой).
также любопытно что будет в наличии у 12М , если она будет выпущена , и почему так расположены светодиоды ?
Селективность ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Сб: 22 май 2010 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 12 дек 2009 18:03
Сообщения: 48
Поздравляю с новой разработкой! Приятно, что проект "Кощей" не стоит на месте. Очень интересна возможность смены частот. Из своих пожеланий , если конечно это вам интересно, есть несколько:
Так-как далеко не у всех пользователей получается изготовить нормальный датчик, а из предложенных готовых только датчик одного размера, хотелось бы, чтоб Вами были опробованы варианты подключения к Кощею 20 датчиков других производителей, в частности возможность подключения датчиков от Гарретт АСЕ 250, или датчиков фирмы АКА, они довольно не дорогие и есть большой выбор размеров.
И ещё, в варианте 18м не было буфера в датчике( особо не спец, не знаю как это правильно называется), но вот именно его отсутствие осложняло работу с прибором, были частые ложные сработки от касания травы и и прочего к проводу, идущему от датчика к блоку, приходилось каждый раз прибинтовывать изолентой провод сантиметров 20 возле датчика. Таких проблем у зарубежных производителей нет, и для меня это стало одной из причин перехода к другому МД, вот если б решить эту проблему, прибор был-бы просто супер. Спасибо за понимание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Сб: 22 май 2010 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 26 ноя 2009 13:29
Сообщения: 1196
IF_87 писал(а):
А сколько эта прелесть в рублях будет ?(Настроенная плата Кощей-20М с ЖКИ и клавиатурой).

По всем коммерческим вопросам обращайтесь к нам на coschey@metdet.ru
Обсуждение этих вопросов на форуме не приветствуется.
IF_87 писал(а):
также любопытно что будет в наличии у 12М , если она будет выпущена , и почему так расположены светодиоды ?
Селективность ?


Светодиоды выполняют роль шкалы. В динамическом режиме это "VDI", в пинпойнте бегающий светодиод наподобие как в наших импульсниках...
Кстати, ниже фотка прототипа в корпусе. А вообще, предполагается, что это будет типа "псевдоаналоговый" прибор :) Основная загвоздка как раз из-за простоты его интерфейса пользователя. Надо как-то обеспечить возможность настройки такого прибора под разные датчики. Скорее всего это придется делать через РС... Или можно зашить намертво настройку, например под недорогой датчик от какого-нибудь бренда. В общем, пока изучаем пожелания.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Сб: 22 май 2010 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 26 ноя 2009 13:29
Сообщения: 1196
Сергеевичь писал(а):
Поздравляю с новой разработкой!

Спасибо на добром слове!

Сергеевичь писал(а):
хотелось бы, чтоб Вами были опробованы варианты подключения к Кощею 20 датчиков других производителей, в частности возможность подключения датчиков от Гарретт АСЕ 250, или датчиков фирмы АКА, они довольно не дорогие и есть большой выбор размеров.

Именно этим и собираемся заняться в ближайшее время. Вот только немного с текучкой разгребемся...

Сергеевичь писал(а):
И ещё, в варианте 18м не было буфера в датчике( особо не спец, не знаю как это правильно называется), но вот именно его отсутствие осложняло работу с прибором, были частые ложные сработки от касания травы и и прочего к проводу, идущему от датчика к блоку, приходилось каждый раз прибинтовывать изолентой провод сантиметров 20 возле датчика. Таких проблем у зарубежных производителей нет.

Ну, у буржуев тоже далеко не у всех стоит буфер. Вот на брендах и сравним - с буфером и без :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Сб: 22 май 2010 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 03 янв 2010 20:59
Сообщения: 8
"Надо как-то обеспечить возможность настройки такого прибора под разные датчики."
Вариант с usb не рассматривается ? А в чем преимущества 12го по отношению к 20ке ? Или наоборот - насколько сильно урезана функциональность (в сравнении с бюджетностью)? Получается как 5И против 5ИМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Сб: 22 май 2010 21:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
ИМХО, 12-й Кощей не нужен вообще. Светодиодная индикация для селективного МД очень неинформативная - начинающие (ведь как раз для них такой псевдо-бюджетный вариант) замучаются при каждой вспышке на "Au" золото копать :D

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Сб: 22 май 2010 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 12 дек 2009 18:03
Сообщения: 48
DesAlex писал(а):
ИМХО, 12-й Кощей не нужен вообще. Светодиодная индикация для селективного МД очень неинформативная - начинающие (ведь как раз для них такой псевдо-бюджетный вариант) замучаются при каждой вспышке на "Au" золото копать :D

Почему не нужен, многие пользуются приборами вообще без визуальной индикации, а диодная-даст кое какую информацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Сб: 22 май 2010 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 12 дек 2009 18:03
Сообщения: 48
Ещё, заметил в варианте К-12 есть регулятор "Дискрим", я так понимаю он даст возможность плавно отсечь нежелательные цели так сказать линейная дискриминация по проводимости? если так, то отлично, и желательно в зоне низко проводимых целей сделать более плавную регулировку, и нанести шкалу на панель, чтоб легче было запоминать настройки. Не заметил переключателя частот, можно поставить трёхпозиционный тумблер и настроить прибор на работу в трёх вариантах 4, 7, 10кГц (для не резонансных датчиков) для настройки резонансных датчиков без подключения к компу наверное не обойтись.
П.С. Чувствую стану обладателем Кощея, пока наверное 12-го, как второго прибора, на подмену, для друзей и ребёнка, вижу его с маленькой катушкой, дюймов на 5, для выбивания фундаментов и замусоренных мест, кстати как у прибора с разделением цели и скоростью отклика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Вс: 23 май 2010 8:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 26 ноя 2009 13:29
Сообщения: 1196
IF_87 писал(а):
"Надо как-то обеспечить возможность настройки такого прибора под разные датчики."
Вариант с usb не рассматривается ? А в чем преимущества 12го по отношению к 20ке ? Или наоборот - насколько сильно урезана функциональность (в сравнении с бюджетностью)? Получается как 5И против 5ИМ.

Физический интерфейс для связи с РС на плате есть, проблема не в нем, а в организации самого процесса подстройки. И в его целесообразности как такового...
А вообще, К-12 на данный момент мы не предлагаем, считайте что его нет. Исторически такой макет был создан первым и на нем были испытаны некоторые основные моменты. Затем на его основе был создан макет К-20 и достоточно долго шлифовалось ПО. Теперь, в случае принятия положительного решения по К-12, это ПО нужно адаптировать обратно к пользовательскому интефейсу К-12. Это, кстати, не такое и простое дело, т.к. не совсем ясно что и как резать :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Вс: 23 май 2010 8:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 19 мар 2010 8:38
Сообщения: 776
Откуда: Украина
Ввиду того что есть такие корпуса под датчик 2D viewtopic.php?f=31&t=3003 Очень хотелось бы увидеть намоточные данные для кощея 20

_________________
Мой YouTube канал "АКВАДЕТ"
https://www.youtube.com/channel/UCv0vbX ... hNsQGs60w/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Вс: 23 май 2010 8:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 26 ноя 2009 13:29
Сообщения: 1196
Сергеевичь писал(а):
Ещё, заметил в варианте К-12 есть регулятор "Дискрим", я так понимаю он даст возможность плавно отсечь нежелательные цели так сказать линейная дискриминация по проводимости? если так, то отлично, и желательно в зоне низко проводимых целей сделать более плавную регулировку, и нанести шкалу на панель, чтоб легче было запоминать настройки.

Да, это оно...
Сергеевичь писал(а):
Не заметил переключателя частот, можно поставить трёхпозиционный тумблер и настроить прибор на работу в трёх вариантах 4, 7, 10кГц (для не резонансных датчиков) для настройки резонансных датчиков без подключения к компу наверное не обойтись.

В том-то и дело, что хочется "всего и побольше" :D
И в результате прибор вырождается в К-20, т.к. многие вещи в тумблерно-светодиодном варианте уже смотрятся нелепо.

Сергеевичь писал(а):
кстати как у прибора с разделением цели и скоростью отклика?

Скажем так, не хуже, чем в К-18.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Вс: 23 май 2010 9:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 26 ноя 2009 13:29
Сообщения: 1196
farhet2 писал(а):
Ввиду того что есть такие корпуса под датчик 2D viewtopic.php?f=31&t=3003 Очень хотелось бы увидеть намоточные данные для кощея 20


В общем-то, подобрать намоточные данные под датчик любой формы не сложно и самому.
Индуктивность приемной катушки должна быть в пределах 5-10мГн. Провод 0.2-0.3мм.
Индуктивность передающей (+компенсирующая в случае кольца) катушки для широкополосного датчика 250-300мкГн, для резонансного на 7кГц(конденсатор 0.1мкФ) около 5.5мГн. Провод 0.38мм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Вс: 23 май 2010 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Считаю, что наиболее "слабым звеном" 20-го Кощея, ЧТО И БУДЕТ ОТПУГИВАТЬ от его покупки, есть сложность изготовления датчика. Особенно - по количеству провода. Сэкономили на питании - передающая катушка выросла до невиданного в наше время количества витков. Что для обывателя проще - купить 12-ти вольтовый аккумулятор 1,2А или найти провода на добрых три сотни витков и намотать его "так, чтобы побыстрее укрыть приёмную катушку первыми витками" - тоже вопрос. Да, конечно, есть возможность подключения готовых датчиков, но вряд ли какой из них (ну и точно уж не все) будет обеспечивать те же характеристики (особенно по селекции), что и вариант с "родным" датчиком.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Вс: 23 май 2010 14:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 26 ноя 2009 13:29
Сообщения: 1196
:?: От Вас не ожидал...
Передающая катушка резонансного датчика содержит всего 114 витков достаточно тонкого провода. Причем число витков определяется никак не аккумулятором, а резонансной частотой и широко распространенным номиналом контурного термостабильного конденсатора. Приемная катушка такая же, как и была в К-18. О чем речь?
В целом сложность его изготовления не выше сложности изготовления резонансного датчика для любого самодельного прибора. При этом прибор сам служит инструментом настройки. Не нравятся резонансные, мотайте нерезонансные с теми же характеристиками как у К-18.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Пн: 24 май 2010 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 21 сен 2009 16:48
Сообщения: 21
[quote="DesAlex"]Считаю, что наиболее "слабым звеном" 20-го Кощея,есть сложность изготовления датчика :D Ну это наверное относится к тем кто не мотал к 18 Кощею :lol: как для меня , плюсы 20го очевидны :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Пн: 24 май 2010 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 дек 2007 12:30
Сообщения: 591
Откуда: Херсон, Украина
Начинка выглядит красиво и судя по вашим описаниям - достойная , но внешний дизайн МД - ... , ему б внешность по круче , как-то осовременить , а то динозавр какой-то , не в обиду сказано , просто хочется в руках держать что-то внешне более симпатичное , пусть не Дэус , но как-то иначе , чтобы выглядел из нашего времени , хотя дизайн вечная болезнь Советских разработок - внутри добротно , снаружи - топорно . Просто как мнение , пожелание , а вообще конечно - молодцы , в наше время еще к чему-то стремиться , хотеть и бороться за свою идею - уже маленький подвиг - уважуха ! Туда б еще FM передатчик для полного фарша - актуально в свете последних событий для бесшумного поиска парами и реально удобно в пользовании ,еще и экономит батарейки МД , стоит копейки , катушку контура при серийном изготовлении плат - можно вытравить просто в виде дорожки , хотя в принципе ни кто не мешает покупателям добавить маленькую платку самим , но тож еще напрягаться :) , да и не все умеют делать "правильные" FM передатчики .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Пн: 24 май 2010 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Внешний вид (и ещё - вес) - второй (после проблем с изготовлением датчика) недостаток как Кощея-18, так и Кощея-20. Действительно, корпус системного блока, ручка - привет с 60-х прошлого века. Мне ностальгически напоминает "милые советские" коробочки военной связной техники на кораблях во время службы в армии :D

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Пн: 24 май 2010 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 дек 2007 12:30
Сообщения: 591
Откуда: Херсон, Украина
Мне самому кажется , что я где-то уже такое видел :) Зато не самые ленивые могут себе сделать дизайн сами по вкусу , я так понимаю , что будет плата всборе без ничего тоже продаваться - для тех у кого нет лишних денег , но есть руки и время .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Пн: 24 май 2010 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 16 май 2010 21:18
Сообщения: 10
а подскажите на украине есть уже в такие модели в продаже бываю в киеве частенько ,и еще вопрос я как начинающий решил попробовать с кощеев 18 го токо облазил киевские сайты вроде нет нигде впродаже есть токо кощей 5и 5им -эти модели вроде без дескрима . где можно преобрести 18й или 20 новый и пока ненащел описание изготовления катушки там осцилограф нужен бо у меня его нет ?
2) вопрос если брать модель без дискрима я видел месные их доделывают ( корпус штанга катушка) и продают -катушка у них одинарная простенькая вроде на вид так высмотрел у них поисковая глубина лучше и если катушкау них простая можно ее зделать больше и естественно глубину поиска увеличить ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Вт: 25 май 2010 7:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 26 ноя 2009 13:29
Сообщения: 1196
ewstep, спасибо за добрые слова и конструктивную критику. Над дизайном мы работаем по мере своих сил и возможностей. Но здесь в некоторых технологических вопросах нам выше головы пока не прыгнуть. Да и некоторый консерватизм в этих вопросах не так уж плох. Вспомните приборы одного известного бренда, выглядящие как радиоприемники времен войны :D
Что касается FM передатчиков, то здесь наше мнение однозначно - на основной плате им не место. Да и с легальным их производством есть вопросы...

А вот Вас, DesAlex , я не узнаю. Где былая объективность и технический подход? Просматривается какое-то странное желание побыстрее хоть в чем-то "уязвить", причем невпопад.
То подавай тяжеленный аккумулятор на 12В, то вдруг прибор с 4-мя батарейками, который только за счет этого стал на пол килограмма легче, стал неподъемным. То вдруг датчик стал сложным. Да назовите мне хоть один IB прибор, где этот датчик проще. Конфуз с числом витков опять же...
В общем, соберитесь. Любой прибор это "сборище компромиссов", истинно слабые места для конструктивной критики всегда есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей-20М
СообщениеДобавлено: Вт: 25 май 2010 8:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 26 ноя 2009 13:29
Сообщения: 1196
qtel писал(а):
а подскажите на украине есть уже в такие модели в продаже бываю в киеве частенько

YuKo писал(а):
По всем коммерческим вопросам обращайтесь к нам на coschey@metdet.ru


И знаки препинания не забывайте, они сильно влияют на смысл предложения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1068 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: