Схемы металлоискателей MD4U

Ребята снова о ложній всплесках.
Возможно это действительно какая то проблема вообще.
Здесь много писали о том, как руки неправильно растут и т.д.
Я конечно же уважаю создателей прибора и всех кто соображает хорошо в електронике,
к сожалению я не супер в металлоискателях, но всеже ближе к проблеме.

Вопрос №1. Корпус должен быть металическим или это не играет никакой роли.
Вопрос №2. Ложные всплески есть если подпаян кабель к плате и разьему в корпусе. Беру сам корпус перемещаю в пространстве и идут всплески. Кабель отпаиваю от платы все нормально. Менял входную цепочка ы микросхему, никчему не привело.
Подскажите если можно. Загранее благодарен.

P.S.
Собрал штук пять катушек, и DD, и кольца. Сводиться все в ноль даже иногда без цепочки RC в катушке.
Делал экран из графита, и без него, что-то он не очень был заметен при работе.
Одну сделал с выводом петли наружу сверху в полимерной оболочке. Когда выходил в поле рано утром уходил
баланс поэтому очень просто настраивал перед поиском этой оставленой петлей.
Но проблема заключается в ложных всплесках. Иногда очень часто, так что не возможно ходить ,
один раз небыло вообще гдето пол дная, потом на той же катушке появились.

1.Корпус может быть неметаллическим. Единственное ограничение для его конструктива - при поисках рука не должна быть ближе 2см от правого верхнего края печатной платы. В том месте находятся цепи синхронного детектора. Они чувствительны к наводкам такого рода.

2.Теперь о ложных откликах. Они бывают двух типов - "свои" и "чужие". В каждом конкретном случае следует уяснить с чем мы столкнулись, ибо способы борьбы с ними разные.
Под чужими я имею ввиду внешние помехи. Они могут исходить от различных электроприборов, других металлоискателей и просто от сетевых проводов. Способ их проникновения в основном индуктивный. Т.е. проникают они через приемную катушку датчика. Единственный возможный способ борьбы с такими помехами - это удалиться от их источника. Если настройка производится в помещении, то полностью избавиться от них не получится, но минимизировать можно путем подбора подходящего места и выключения некоторых электроприборов (например телевизоров или мониторов с ЭЛТ).
"Свои" помехи - это помехи, возникающие из-за конструктивных проблем. Суть их возникновения такова: на выходе передатчика металлоискателя имеется сигнал, который в тысячи раз превышает полезный сигнал от мишеней на входе прибора. Так или иначе ослабленный сигнал передатчика тоже проникает на вход. Это может происходить из-за неидеальности балансировки датчика, из-за емкостной связи в кабеле и т.д. Само по себе такое проникновение не страшно. Проблемы начинаются, когда этот сигнал перестает быть статичным и начинает меняться. Например, кабельный ввод плохо закреплен на датчике или конструкция датчика недостаточно жесткая. В этом случае при взмахах будет немного плавать баланс и получим ложные отклики. Второй пример - возможно у Вас кабель плохого качества. При изгибах меняется взаимная емкость между TX и RX цепями и тоже возникают ложные отклики... Еще они могут возникать на грунте из-за плохого экранирования.

Да я с Вами полностью согласен, но кусочек кабеля припаян только от платы до разьема ,а всплеки на 10 секторе есть.
Отпаиваю все, реакция идет только на притрагивания к приемному тракту.


(Сегодня настраивал другую катушку и увидел что на усилении 7,8 вообще нет никакой реакции на катушки.)

Кабель от мониторов перепробывал разный, выходил на улицу вешал катушку в воздухе веревкой, ничего утишительного.

присоединяю несколько файлов

Т.е. наводки возникают даже без датчика, только на кусочек кабеля?
Причины может быть две. Первая - кабель припаян неправильно (перепутаны сигнальный конец и земля). К сожалению, на Вашем фото этого увидеть нельзя. Кстати, раз уж зашла речь, вовсе не обязательно вывешивать такие большие фотки, тем более такого качества. Они неприятно искажают страницу форума. Размера 800х600 хватило бы за глаза...
Вторая причина - просто слишком малый порог селективного режима. Меньше 4 его ставить смысла нет.

Получается такого как у меня в сущности не может быть?
Но оно то есть.

О фотках я думал буду ссылки на скачиванние а не они сами, так что если у Вас есть возможность их стереть, то пожалуйста сделайте это. От этого тема не пострадает.

Всплеки могут быть на 10 секторе могут хаотически по секторам.
1. Когда только настраиваю катушку, свел в ноль х,у то по дх сигнал дребезжит со времене увеличиваясь самостоятельно, хотя до всей системы никто не касается.
2. На 7,8 чувствительности горит вверху "0" - это случаем не всамовозбуждение?

Оно то есть, но Вы не ответили на вопросы по поводу порога и правильности подпайки кабеля.


Это в пределах нормы. Вы наблюдаете температурные дрейфы тракта. Эти шкалы предназначены для "быстрого использования".


А инструкцию по эксплуатации Вы читали? Это банальная перегрузка тракта, в Вашем случае вызванная сильнейшей разбалансировкой датчика.

1. Кусок кабеля до разьема припаян правельно, проверял прибором на КЗ.
2. На 7,8 зашкаливает без подключенной катушки.
4. Что касается инструкции то я наверное ее скоро буду знать наизусть.


P.S.
Позавчера сделал еще одну (если не получется то наверное последнюю) катушку ДД.
Наматывал на на оправу промазывая витки епоксидкой. Свел в ноль без конденцаторов и залил катушки в корпусе. Сегодня подключу дальше.

1. Сменил блок питания, после заливки катушки прошло 2 дня, подключил, зашкаливание на уровне 7,8 пропало.

2. Очень большая чувствительность к колебаниям кабеля в местах гермоввода и разьема корпуса, хаотические всплеки продолжаютя.

3. Они же есть всетаки и без подключенного кабеля.

т.е. вы питаете его не от аккумуляторов, а от сетевого БП ?

Если питаете от БП, а не от акума то у вас будут постоянно ложные срабатывания, т.к. БП будет давать помехи от сети, даже при отключенной катухе. Я сам с таким же столкнулся глюком, долго думал из-за чего, вопрос отпал после подключения акума. И еще глюки могут быть из-за электромагнитных помех создаваемых электроаппаратурой в помещении, но это только при подключенном датчике и чувстве начиная с 5.

Вы можете отключить эти сообщения.

Проблема аналогичная.Ложные срабатывания,не помогает ни увеличение порога СР,ни уменьшение чувствительности.Если только до4-5!Среди этих помех сложно найти цель.Проверял распайку-в норме.Пробовал на RX менять местами жилу и экран.Срабатывания исчезли,но исчез баланс по X.Глубина тоже упала.Пробовал новую катушку NEL tornado для К-29(любезно предоставленной А.Щедриным для испытаний)Ложных откликов нет даже на СР2!
При замере тестером цепей получил 10.7 на ТХ и 28.2 на RX для NEL и 1.2 на ТХ и 37.3 на RX для DD 17 на 30.
Может включить в цепь RX доп сопротивление?

Для начала нужно определиться, помехи имеют место в помещении или в поле?
Что касается датчика NEL. Он предназначен для Кощея-20. Для Кощея-18 у его ТХ обмотки не самые оптимальные намоточные данные. В результате он работать будет, но не даст рекордных показателей по глубине.
А вот RX обмотки (как рамочные антенны) у датчиков для К-18 и К-20 примерно эквивалентны. На их сопротивление внимания не обращайте, здесь это особой роли не играет. Так вот, если с датчиком NEL помех нет, то это показательно. Это означает, что проблемы не с блоком, а именно с вашим самодельным датчиком.

Помехи и в поле ив помещении

Глубина по воздуху у NEL как и предсказывал Щедрин,на 20% меньше заявленной для К-20 и составляет 31-32 см

Значит надо разбираться с этим. Насколько ушел баланс по Х?
Насколько упала чувствительность?

Баланс по Х ушел влево на полшкалы и практически мало менялся при настройки фазы ферритом.Как можно проверить правильность распайки без разборки катушки.Кабель 2919.Катушка не моей сборки.

Разберите разъем датчика и убедитесь, что центральная жила кабеля RX попадает на тот же контакт, что и центральная жила RX кабеля внутри блока.

Это я сделал в первую очередь

Тогда без вскрытия датчика скорее всего больше ничего не сделать.
Да и не факт, что со вскрытием удастся найти причину. Она может быть погреблена где-то под слоями эпоксидки...
Проверьте еще вот что - временно отключите цепи ТХ от разъема. И включите датчик. И посмотрите останутся ли помехи.

Отключил.Помехи пропали,изредка только проскакивал одиночный сигнал.
Попробую распаять все провода цепей ТХ,замерить сопротивление между ними и резулбтат выложить в виде таблицы.

п/п 1п 2п 3п 4п 5п 6п 7п 8п
2п 1,7 0 1,7 1,5 1,9 2,5 1,9 1,9
3п 1,3 1,3 0 1,3 1,5 2,4 1,6 1,5
4п 1,3 1,5 1,3 0 1,6 3,2 1,6 1,6
5п 1,5 1,9 1,5 1,6 0 2,6 1,3 1,3
6п 3 2,5 2,4 3,2 2,6 0 1,2 1,2
7п 1,6 1,6 1,6 1,6 1,3 1,2 0 1,2
8п 1,6 1,5 1,5 1,6 1,3 1,2 1,2 0
с 1 по 4 провод ТХ1
с 5 по8 провод ТХ2
Получилось мелко,как уж мог!

В прозвонке запараллеленных проводов ТХ особого смысла не было.
Раз нет помех с отключенным ТХ, то можно предположить, что возможно проблема в утечке с ТХ на экран или RX. Прозвоните на мегаомном пределе между собой все цепи (каждую с каждой): RX, TX и экран.

Проверил в режиме 2000кОм:нулевой результат.
Забыл написать,что 2пр.и 6 пр.-экраны пр.1 и2.
При измерении в первый раз значения были неустойчивые.Экраны,видимо,из нержавейки,канифоль и флюс по алюминию не берут.

Боюсь, что этот датчик уже не спасти. Не вижу за что зацепиться для заочной постановки диагноза...
Кстати, он вообще хоть когда-то нормально работал?