О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 16:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 145 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 151
Откуда: Питер
После невыясненных проблем с катушками аськи
viewtopic.php?f=37&t=6416
получив хорошие отзывы о НЕЛ – Хантере и Sharpshooter(Снайпер), купил эти катушки. После настройки радиомастером профилей этих катушек, 2 дня тестировал их в полевых условиях.
Снайпер брал с расчетом работы по океанским пляжам, т.е. в условиях сильной минерализации. Я раньше выкладывал видео, где в конце пробовал работу аськиной катушки с золотой ювелиркой. На цепочку был хороший стабильный сигнал в воздухе, на песке же даже свёрнутую клубочком кидало в конкретную чернину. Серьгу и крестик неплохо было видно НА песке, но уже на 3-5 см, сигнал тоже уходил в чернину. В общем – я надеялся с катушкой НЕЛ –снайпер получить хорошую работу по золоту, а с Хантером – надеялся на глубину, как писали опытные коллеги – Кощееводы, на 5 коп. СССР примерно 37 см по воздуху и 30 в грунте.
Выкладываю данные по настройкам профилей для 2х катунек НЕЛ на низкой и высокой частоте.
Так же выкладываю ссылку на видео работы НЕЛ снайпера на частоте 11,29 кгц.
http://video.yandex.ru/users/ezz111/view/5/
Перепробовал все частоты, алгоритмы и фильтры на обоих катушках.

На словах скажу, что НЕЛ Хантер на обоих частотах по воздуху на пороге 6 брал 5 коп СССР на 27-28 см, в грунте на 20-21 см.с ВДИ на грани скачущего сигнала.
Грунт в месте тестов был не сильно минерализованный, снайперка при балансировке показывала М3, F 92-93, а Хантер- М4, F 86 на низкой частоте и M5 F89 на высокой.

Для себя, на данный момент, не вижу возможности использовать его не по старине (маленькая глубина), не по пляжу на солёном песке ( заведомые пропуски мелкой и средней золотой ювелирки).
Прошу высказать мнение о настройках и работе Кощея с этими катушками. Может что-то не так с настройками, прибором или катушками? Или так всё и должно быть?
Прошу авторов Кощея помочь сделать прибор пригодным для поиска, если это возможно.
Видео:
http://video.yandex.ru/users/ezz111/view/5/


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Наивны люди! Покупают названия, а не катушки. Обычная реклама: Купи- и будет! Да нифига не будет. Потому что те кто катушки продает, им продать, а вам работать. Не будет Кощей или еще какой щей работать по океанскому пляжу. И никакие профили и параметры не помогут. Потому что соль и вода это не воздух и не грунт. Это еще одна среда окружающая датчик от которой нет отстройки. Посему эти все Хантеры- простая коробка с парой бубликов провода. Сами по себе ничего не решают... До задницы все те миллигенри , омы, герцы и килоомы.

К сведению- вода и соль, медь, золото и серебро- диамагнетики, алюминий - парамагнетик,(все это цветмет) железо, феррит, горячие камни - ферромагнетики (это чермет).
Зная эти вещи можно прикинуть- что и как можно найти применяя средства представленные в МД.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 14 дек 2011 16:48
Сообщения: 22
Есть одно предположение сам так попал купил прибор с NEL-торнадо 35см на 5коп СССР максимум на катухе наклейка кощей а оказалась от аси отлично на ася350 работает 40см натеже 5коп пробывал, шаманят''вам на кощея ща ми наклеечку перелепим атам на прибор греши'' Аможет и подделывать стали проверте 2и3 пин розёма на сопротивление кощеевские должны звоница для других приборов типа ася не звоняца моя не звонилась


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 151
Откуда: Питер
Ciklon, спасибо за комментарий. В видео, которое я выложил, я хотел показать несколько больше, чем написал. Хорошо, поясню - на примере сноса бронзовых наконечников и золотой серьги на не сильно минерализованном грунте при совсем ничтожной глубине, с моим Кощеем 20 в его нынешнем состоянии невозможен поиск не только по пляжу, но и по старине! Будут пропуски, например по домонголу, да и по империи колечки, кресты и мелкая пластика будет показана черниной. Сейчас можно искать только крупные монеты и т.п. предметы с высоким ВДИ.
Что касается наивности с катушками - то из серийных и подходящих для Кощея, его авторы рекомендуют от Аськи и НЕЛ. Других просто нет.
"...Не будет Кощей или еще какой щей работать по океанскому пляжу. И никакие профили и параметры не помогут. Потому что соль и вода это не воздух и не грунт. Это еще одна среда окружающая датчик от которой нет отстройки...."
Это уже понятно, настроить хоть бы для сухой части пляжа или для обычного поля! :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 20:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 151
Откуда: Питер
chiza писал(а):
Есть одно предположение сам так попал купил прибор с NEL-торнадо 35см на 5коп СССР максимум на катухе наклейка кощей а оказалась от аси отлично на ася350 работает 40см натеже 5коп пробывал, шаманят''вам на кощея ща ми наклеечку перелепим атам на прибор греши'' Аможет и подделывать стали проверте 2и3 пин розёма на сопротивление кощеевские должны звоница для других приборов типа ася не звоняца моя не звонилась

Спасибо! Проверил - 2 и 3 звонятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 19 мар 2010 8:38
Сообщения: 776
Откуда: Украина
Ciklon писал(а):
Наивны люди! Покупают названия, а не катушки. Обычная реклама: Купи- и будет! Да нифига не будет. Потому что те кто катушки продает, им продать, а вам работать. Не будет Кощей или еще какой щей работать по океанскому пляжу. И никакие профили и параметры не помогут. Потому что соль и вода это не воздух и не грунт. Это еще одна среда окружающая датчик от которой нет отстройки. Посему эти все Хантеры- простая коробка с парой бубликов провода. Сами по себе ничего не решают... До задницы все те миллигенри , омы, герцы и килоомы.

К сведению- вода и соль, медь, золото и серебро- диамагнетики, алюминий - парамагнетик,(все это цветмет) железо, феррит, горячие камни - ферромагнетики (это чермет).
Зная эти вещи можно прикинуть- что и как можно найти применяя средства представленные в МД.


Да причем тут катушка если результат кощея в грунте на мелочь хуже аси на всех катушках...
Вот http://www.reviewdetector.ru/video/ace250.html глянте как ася чешую в грунте видит, а потом гляньте как кощей в грунте с той же аськиной катушкой мелочь отрабатывает http://video.yandex.ua/users/ezz111/vie ... art=yes#hq (ezz что получилось когда закопал сережку и крестик на несколько сантиметров в грунт? (аж снимать дальше расхотелось...)). Вон alez имеет ту же проблему viewtopic.php?f=37&t=4164&start=25 с заносом в чернину на мизерных глубинах...
Вывод?
Я думаю здесь проблема с неправильной балансировкой прибора на грунт и тут походу только производитель может внести ясность.
В прошивке явно есть бока и эта тема тому подтверждение viewtopic.php?f=37&t=6355

_________________
Мой YouTube канал "АКВАДЕТ"
https://www.youtube.com/channel/UCv0vbX ... hNsQGs60w/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 14 дек 2011 16:48
Сообщения: 22
Из собственого опыта:грунт унас тяжолый ямка 15см ася350 -5коп невидет не соштатной не с NEL кощёй с тойже NEL невидет всё настроено и тстроено,кощей с катухой штатной от аси350 удевил повоздуху 5коп 37см чуство 6 без ложняков на 5 чстве изретка ложняки до40см, тоже место таже ямка 20см чотко.Купил себе такую катуху начал выкапывать даже малюсенькие дробинки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 21:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 151
Откуда: Питер
Была такая версия, что если поиграться с грунт балансом, то ситуация с закидонами цвета в чернину наладится, но к сожалению не оправдалась. Сейчас у меня кроме Кощея есть фишер 75 и Терка 70 с катушкой 18 кгц. Ищут чешую и всякую низкопроводящую пластику вполне нормально. Так же все МД Тезоро (штук 8 разных было), Голден Маски (3,3+турбо, 1 и 4). Всякие Эксплореры, Мушкетёры и пр. Все они видели наконечники и не кидали в чернину до больших глубин. Кощей же видит черниной ещё на маленькой глубине и до границы предела чувствительности!
Может многие проходят мимо, видя интересные цели черниной? Проверьте на грунте мелкие цели в 10-11 секторах на воздуху - что покажет Кощей прикопанными на 5-10 см. в минерализованном грунте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 21:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 14 дек 2011 16:48
Сообщения: 22
Уменя на ч-6.8 мелкиецели затягивает в черняк а на ч-9,13 наоборот на 1-2 столбика в цвет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 03 июл 2010 20:04
Сообщения: 656
Откуда: Мариуполь-Самара
ezz
Первое ,что смущает :
ezz писал(а):
На словах скажу, что НЕЛ Хантер на обоих частотах по воздуху на пороге 6 брал 5 коп СССР на 27-28 см

как-то маловато как для НЭЛ ,так и для самодельных катушек.
Второе ,при слабой минерализации закидывание в чернину ,что-то здесь не так.При таких показаниях :
ezz писал(а):
Грунт в месте тестов был не сильно минерализованный, снайперка при балансировке показывала М3, F 92-93, а Хантер- М4, F 86 на низкой частоте и M5 F89 на высокой.
Сие показание "М" это почти как воздух.
Третье ,чисто субъективное мнение тональность -39, как будто "слабее" тональности 20.

_________________
мой ютуб канал : https://www.youtube.com/channel/UCAKMUk ... subscriber


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 19 мар 2010 8:38
Сообщения: 776
Откуда: Украина
ezz Откройте пожалуйста крышку приборного блока и сфоткайте конденсаторы...

_________________
Мой YouTube канал "АКВАДЕТ"
https://www.youtube.com/channel/UCv0vbX ... hNsQGs60w/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 151
Откуда: Питер
dj elektrik писал(а):
ezz
Первое ,что смущает :
ezz писал(а):
На словах скажу, что НЕЛ Хантер на обоих частотах по воздуху на пороге 6 брал 5 коп СССР на 27-28 см

как-то маловато как для НЭЛ ,так и для самодельных катушек.
Второе ,при слабой минерализации закидывание в чернину ,что-то здесь не так.При таких показаниях :
ezz писал(а):
Грунт в месте тестов был не сильно минерализованный, снайперка при балансировке показывала М3, F 92-93, а Хантер- М4, F 86 на низкой частоте и M5 F89 на высокой.
Сие показание "М" это почти как воздух.
Третье ,чисто субъективное мнение тональность -39, как будто "слабее" тональности 20.

По минерализации -да, в грунте в том месте много песка. ,
Вы считаете на тональности 20 возможно будет больше глубина?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Ср: 04 июл 2012 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 151
Откуда: Питер
farhet2 писал(а):
ezz Откройте пожалуйста крышку приборного блока и сфоткайте конденсаторы...

Завтра выложу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 7:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 26 ноя 2009 13:29
Сообщения: 1196
Таблица выглядит вполне нормально. Но есть одно НО. Данные по фазе ТХ я оценить на абсолютную правильность по ней не могу, т.к. это значение может иметь разброс в единицы градусов для каждого конкретного экземпляра датчика и прибора. Причем эта настройка достаточно важна.

ezz писал(а):
Грунт в месте тестов был не сильно минерализованный, снайперка при балансировке показывала М3, F 92-93, а Хантер- М4, F 86 на низкой частоте и M5 F89 на высокой.


Вот эти данные смущают. Минерализация(ферромагнитная) действительно мизерная и не должна особо влиять на работу. Второе - значения фазы больше 90 явно указывают на неправильную фазовую калибровку. 90 градусов дает феррит. Больше него никто фазу подкрутить не может, реальные грунты обычно дают фазу в диапазоне 80-90.

По поводу испытаний и видео. Если представится возможность, снимите заодно и работу какого-нибудь другого прибора именно по этой же цели, на том же месте. Нам это поможет.

farhet2 писал(а):
глянте как ася чешую в грунте видит

Учитывайте что это маркетинговое видео снято в прибалтийских песках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 19 мар 2010 8:38
Сообщения: 776
Откуда: Украина
Юрий, как так может быть чтобы фазовая калибровка была выполнена не правильно если на воздухе показания на "эталонные" цели имеют корректные показания VDI?
Даже если эта калибровка не имеет абсолютной правильности - разве это может повлиять на снос сигнала в грунте в "черный" диапазон?
Далее, если я Вас правильно понял, можно на воздухе произвести баланс грунта по куску феррита и фаза должна получится ровно 90?

_________________
Мой YouTube канал "АКВАДЕТ"
https://www.youtube.com/channel/UCv0vbX ... hNsQGs60w/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 11:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 151
Откуда: Питер
YuKo писал(а):

ezz писал(а):
Грунт в месте тестов был не сильно минерализованный, снайперка при балансировке показывала М3, F 92-93, а Хантер- М4, F 86 на низкой частоте и M5 F89 на высокой.

Вот эти данные смущают. Минерализация(ферромагнитная) действительно мизерная и не должна особо влиять на работу. Второе - значения фазы больше 90 явно указывают на неправильную фазовую калибровку. 90 градусов дает феррит. Больше него никто фазу подкрутить не может, реальные грунты обычно дают фазу в диапазоне 80-90.
По поводу испытаний и видео. Если представится возможность, снимите заодно и работу какого-нибудь другого прибора именно по этой же цели, на том же месте. Нам это поможет.

Может сегодня или завтра съезжу ещё раз. Возьму фишер 75 - он по частоте наиболее близок к Кощею с высокой частотой, сниму реакцию обоих МД на цели в грунте. По поводу балансировки на грунт Кощея - конечно делаю и снова сделаю её перед тестом, заснять вряд ли выйдет - блики и очень не долго на экране показания, но запишу. Надо сказать, что делал её много раз - показания примерно одинаковы, в районе закопанной пластиковой трубы с особым вниманием выбраны мельчайшие кусочки ржавчины ещё прошлым летом. В общем, сделаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 12:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 151
Откуда: Питер
farhet2 писал(а):
ezz Откройте пожалуйста крышку приборного блока и сфоткайте конденсаторы...


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось ezz Чт: 05 июл 2012 12:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 12:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
А что бОльшего размера нельзя сделать?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 151
Откуда: Питер
Ciklon писал(а):
А что бОльшего размера нельзя сделать?

Правил не нашёл, ужал, согласно рекомендаций в теме обсуждения размеров фот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ну дак это не для правил и не для меня. Это для тех кому хотите чтото показать, это "хороший тон". И ваш лимит загрузки на форум.
Что касательно конструкции, оригинально расположены конденсаторы частотозадающие...на динамике... Динамик есть источником эл. магнитных помехов!

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 25 ноя 2009 9:13
Сообщения: 151
Откуда: Питер
Ciklon писал(а):
...
Что касательно конструкции, оригинально расположены конденсаторы частотозадающие...на динамике... Динамик есть источником эл. магнитных помехов!

Интересно! Попробую тестировать с наушниками, чтобы исключить влияние динамика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Разницы не будет.
На воздухе то всё нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 20 май 2012 21:37
Сообщения: 11
плохо видно, провода на разъем катушки от платы идут простые или экранированные? Нужны экранированные. И еще вопрос по канденсаторам (Из более-менее доступных наилучшие результаты дают полистирольные конденсаторы, например К71-7. Чуть похуже помехоподавляющие полипропиленовые конденсаторы серии MKP-X2. На самый крайний случай пойдут полиэтилентерефталатные конденсаторы. Например, типа К73-17 или CL11. )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1074
Откуда: Санкт-Петербург
Никто TX внутри блока не подключает экранированными проводами.
Как видно, помимо родного К71-7 стоят К78-2 - это очень хорошие полипропиленовые конденсаторы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кощей 20 с НЕЛ Хантер и Sharpshooter. Как настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 05 июл 2012 14:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 20 май 2012 21:37
Сообщения: 11
посмотри на сайте роизводителя http://metdet.ru/IB/sch22g.gif длинна проводов конечно маленькая но глюков все равно меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: