Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Пожелания по модернизации прошивки К-25
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=37&t=9398
Страница 1 из 3

Автор:  YuKo [ Вт: 11 ноя 2014 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Пожелания по модернизации прошивки К-25

Решил создать тему, аналогичную той, что была для Кощея-20. К сожалению из-за форсмажорных обстоятельств в последнее время совершенно не было возможности заниматься развитием нашего проекта Кощей-25 :( Надеюсь со временем воздастся по заслугам всем м#%акам, развязавшим эту войну :evil:
Ну, а теперь о хорошем. Начал воплощать пожелания пользователей в новую прошивку. На сегодня доступна экспериментальная прошивка V3.04 (обращайтесь в личку).
В ней добавлено следующее:
1.Звуковое сопровождение во время настройки тонов при Тональности 2. Т.е. чтобы сразу было слышно как звучит каждый сектор.
2. Добавлена "псевдоаналоговая" Тональность 4, сдвинутая по отношению к Тональности 3 в более низкочастотную область.
3. Добавлена поддержка управления с ИК пульта. Эта экзотика сделана по просьбам "подводных искателей". Оказалось, что клавиатуру для подводной работы достаточно сложно изготовить в любительских условиях. Поэтому они нашли остроумное решение - ставят в свои подводные приборы ИК приемник с платой управления, а управление ведется с копеечного ИК пульта, который элементарно герметизируется. Так вот, в Кощее-25 теперь эта опция тоже доступна. Причем безо всяких дополнительных плат, нужно лишь подпаять фотоприемник на плату К-25 (к разъему Х8). Как это сделать, показано на фото ниже. В качестве пульта можно использовать любой пульт с NEC кодированием. Сейчас в программе по умолчанию настройка кнопок идет под пульт, который показан на фото. Такие пульты в комплекте с фотоприемником продаются на Ebay по смешным ценам (~2$). Однако можно легко перенастроиться под любой другой пульт с NEC кодированием. Как это сделать, я расскажу позже.
PS.По причинам, указанным в начале сообщения, мое общение на форуме может оказаться не таким частым, как хотелось бы.

Автор:  farhet2 [ Вт: 11 ноя 2014 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Спасибо!
Кнопка Вкл/Выкл реализована на пульте?
Просьба в первоочередные пожелания записать Пороговый фон, отображение фазы в режиме поиска или любой другой инструмент для контроля правильности выбранного фильтра и настройки БГ. Так же очень нужна опция блокировки автослежения за грунтом для сильно замусоренных мест.

Автор:  YuKo [ Ср: 12 ноя 2014 7:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Функция включения через ИК пульт не реализована по следующей причине. Потребуется организовывать дежурное питание для ИК приемника. Хоть он и потребляет около 0.5мА, но это уже будет неполноценный выключатель. Можно будет нечаянно забыть об этом факте и посадить аккумулятор при хранении прибора. Поэтому для включения предлагается такое решение. Кнопку МЕНЮ дублируем с помощью геркона. Для включения/выключения кратковременно подносим к нему магнит.
Над новыми пожеланиями буду думать...

Автор:  farhet2 [ Ср: 12 ноя 2014 9:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

А геркон надо включать через резистор, чтобы убрать "дребезг" иначе можно спалить полевик, так?
П.С. Неодимовый магнитик удобно будет приклеить прямо на пультик...

Автор:  YuKo [ Ср: 12 ноя 2014 9:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Нет, дополнительные резисторы не нужны, все необходимое уже есть на плате. Геркон ведь просто заменяет кнопку штатной клавиатуры, которая тоже имеет дребезг.
По поводу настройки под другие пульты. Алгоритм следующий. Входим в режим сервисной настройки с помощью "секретных манипуляций". В основном меню кроме "Калибровка тракта" появляется еще один дополнительный пункт - "Настройка ИК пульта". Входим в него. На экране будет отображаться название кнопки штатной клавиатуры. Возле нее индицируется цифра кода кнопки ИК пульта, которая ей соответствует. Пробуем нажимать кнопки на своем ИК пульте. Если пульт NEC совместим , то отображаемый код будет меняться в соответствии с нажимаемой кнопкой. Чтобы новое соответствие зафиксировалось, необходимо нажать подряд нужную кнопку пульта 21 раз. Число повторов тоже индицируется. После этого будет предложено настроить следующую кнопку. После настройки 8-й кнопки все изменения будут запомнены и прибором уже можно будет управлять с нового пульта.

Автор:  dizzy1978 [ Чт: 13 ноя 2014 6:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Уважаемый Yuko!

Во-первых, спасибо за хороший прибор!
Пожелания, за сезон активного копа:

1. Оперативная блокировка автобаланса грунта очень нужна.
2. Отображение текущей фазы при автобалансе грунта желательно
3. Может быть, сделать выбор фильтра автоматическим, в зависимости от Б.Г.? Не ясно, как его правильно выбирать без экспериментов на месте, которые крадут время..
4. Пороговый тон, как в Вайтс МХТ - очень желателен.
5. Нужна возможность задавать не только тон, но и громкость секторов при Тональности 2. Недавно заново открыл для себя прибор в поиске без маски, нашел много интересного на "выбитых" мною же местах.. хочется регулировать громкость "черных" секторов.

Я прекрасно понимаю, что учесть все "хотелки" нереально, но 1,2 и 5 пункты - очень, очень улучшили бы прибор.

Автор:  YuKo [ Чт: 13 ноя 2014 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Спасибо на добром слове.
1. Можно сделать скорость слежения управляемой вплоть до отключения как это было в К-18. Но не хочется увеличивать число основных параметров, и так уже громоздко. Можно пожертвовать каким-то из имеющихся второстепенных параметров. Например, звуковой индикацией перегрузки тракта. Кто-нибудь ее отключает при поисках? Можно оставить включенной насовсем...
2.Это легко.
3.Как по мне, это как раз нежелательно, теряется гибкость. А вообще, по большому счету, для 90% случаев хватает фильтра 2.
4.Будем думать.
3.С этим тоже как-то громоздко получается в настройке... Можно попробовать сделать так. Сообщите мне какие черные сектора и на сколько желательно придавить. А я сделаю еще одну Тональность с другим номером, которая будет подобна Тональности 2, но с предустановленной коррекцией громкости по секторам.

Автор:  farhet2 [ Чт: 13 ноя 2014 10:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

1. Предложение поддерживаю, индикацию перегрузки нет смысла отключать, пусть будет постоянно включенной, еще можно убрать из меню выбор стартовой мелодии.
2. Поддерживаю, еще было бы хорошо иметь возможность корректировать значение фазы горячими кнопками прямо в режиме поиска ориентируясь на стабильность звука порогового фона (фон должен быть тихим и ровным, без рывков и угасаний). Отображение значения фазы можно сделать вместо уровня заряда батареи, кому надо зайдет в меню "Контроль батареи" и посмотрит. К-25 это не "цацка" а ПРОФ. прибор высокого класса - поисковик о запасных батареях должен думать в первую очередь :D
3. В том то и дело что на моих грунтах стабильно работает как первый так и второй фильтр, вот только не совсем понимаю почему иногда глубина обнаружения в грунте для фильтра 2 выше чем для фильтра 1?
4. Предполагаю регулируемый по громкости пороговый фон решит проблему пункта 3
5. Помнится были предложения поднять громкость/чувствительность для секторов слабо проводящих целей (8-12), а сектора 1-7 можно придавить.
П.С. Юрий, Вы ранее говорили о необходимости программного решения проблем с балансировкой на легкий грунт (фаза/амплитуда)

Автор:  dizzy1978 [ Чт: 13 ноя 2014 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Согласен с farhet2 по всем пунктам. Только я бы придавил громкость секторов с 1 по 9, то есть все отрицательные. Примерно вдвое по сравнению с остальными.

Кстати, возник вопрос: почему в Кощее 25 так много "чести" чернине, аж 9 секторов фактически? В режиме дискриминации копают цветнину, мне кажется лучше было бы "запихать" диапазон ВДИ от -90 до -10 в первых три сектора, а остальные сделать более "мелкими", для лучшего опознавания целей.

Автор:  farhet2 [ Чт: 13 ноя 2014 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Давайте так, мелкое золото и оловянистая бронза может попасть в 9 сектор на высокой частоте, потому предложу 1 - 8 приглушим, 9- 12 немного громче.

Автор:  dizzy1978 [ Пт: 14 ноя 2014 0:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

конценсус! =)

Автор:  YuKo [ Пт: 14 ноя 2014 8:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

dizzy1978 писал(а):
Кстати, возник вопрос: почему в Кощее 25 так много "чести" чернине, аж 9 секторов фактически?

На шкале просто линейно представлен весь фазовый диапазон +-90градусов. Дело в том, что в зависимости от рабочей частоты соотношение между "цветной" и "черной" областями заметно перераспределяется - с ростом частоты цветная область уменьшается. Наверное можно было бы для всего диапазона рабочих частот урезать парочку черных секторов. Или привязать число "сужаемых" черных секторов к рабочей частоте. Но мне это как-то не очень нравится...
dizzy1978 писал(а):
конценсус! =)

ОК, беру в работу.

Автор:  dizzy1978 [ Пт: 14 ноя 2014 12:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Просто в качестве мыслей вслух: а нельзя ли при калибровке датчика ввести еще одну опцию калибровки - "ноль ВДИ" или "Порог цветнины"? То есть откалибровали датчик по ферриту (начало и конец шкалы установились), потом, при желании, откалибровать, скажем, фольгой, отклик которой прибор возьмет за нулевой ВДИ и соответственно пересчитает шкалу? Тогда можно в широком диапазоне рабочих частот иметь более-менее стабильные показания на одни и те же цели и привязывать "ноль" к любому сектору. Вот это было бы круто!

P.S. Спасибо за разъяснения и поддержку проекта, будем ждать прошивки, зима долгая.
P.P.S. Крепко надеюсь, что скоро жизнь в вашей стране наладится, держитесь!

Автор:  farhet2 [ Пт: 14 ноя 2014 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Интересно какое минимальное количество "градусов ВДИ" может содержать в себе один сектор К25 с возможностью корректно отображать информацию, с минимальной девиацией?

Автор:  Andrey 1976 [ Пт: 14 ноя 2014 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Доброго времени суток.
Может быть можно сделать что-то наподобие профилей для отображения шкалы ВДИ. Например в первом профиле стандартная шкала - все сегменты на равные части, в другом профиле чернина - первые три или четыре сектора, остальные сектора на равные части либо с возможностью настраивать разбивку секторов.

Есть ли потенциал борьбы с внутренними шумами прибора на порогах ниже 5, может какой-то шумодав можно придумать?

В меню Параметры можно пункты расположить более упорядоченно-сначала например установки поиска, потом то что к аудио установкам относится, потом мин и макс профили.

Выбор мелодии загрузки можно или убрать, или добавить 0-без мелодии.

И если идёт речь об оптимизации меню - то порог СР и НР прекрасно настраиваются и в режиме поиска, может в меню они не нужны?

Автор:  mrShyman [ Сб: 15 ноя 2014 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Возможно с некоторой осторожностью нужно подходить к организации секторов чернины.
Пример:
Лес засыпаный осколками и медными ведущими поясками на месте старого хутора .Частота 6.6 кгц датчик дд250 ,фильтр 2.Все ,что до 6сектора осколки и мелкая чернина ,с 6 по 12 фольговые(мелкие: цинк и монетки на предельной глубине ,более крупное железо -тоже интересные цели все копалось),18сектор и немного 19 царизм а также небольшое кол-во мелких кусочков поясков,19 четко были только пояски(ибо крупные монеты были давно выбраны асечниками.).

Автор:  YuKo [ Вс: 16 ноя 2014 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

dizzy1978, спасибо за слова поддержки.

По поводу "растягивания секторов". Я уже ранее как-то писал, что у К20/К25 вычисление фазы ведется с разрешением до одной десятой градуса. Но выводить такие цифры на индикацию нет большого смысла. Дело в том, что в реальных условиях на показания влияет очень много факторов: минерализация грунта, формы мишени, химического состава мишени, взаимная ориентация мишени и датчика, скорость движения датчика и т.д. Т.е. даже в условиях, близких к идеальным, всегда будет наблюдаться разброс показаний при взмахах, т.к. одинаковых взмахов датчика не бывает. Поэтому за счет увеличения разрешающей способности по фазе нельзя гарантировать, например, что будут 100% различаться водочная пробка и золотое кольцо. Во всех сомнительных случаях все рано нужно копать. Поэтому по нашему мнению размер сектора при индикации около 10градусов вполне достаточен.

На счет шумов ниже 4-5. В общем-то "шумовой уровень" ниже этого порога оставлен специально, чтобы пользователь мог осознанно опускаться к нему при тонкой настройке разменивая ложные отклики на увеличение чувствительности и наоборот. Можно было бы программно сделать максимальную чувствительность при пороге 1 и заведомо без ложных откликов. Возможно так было бы более комфортно начинающим пользователям. Но максимально достигаемая чувствительность при этом была бы хуже.

Автор:  farhet2 [ Вс: 16 ноя 2014 11:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

На счёт шумов, интересно было бы увидеть схему буфера/усилителя и встроить его в датчик, тем более разъём Х8 есть... :-)

Автор:  Andrey 1976 [ Вс: 16 ноя 2014 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

YuKo писал(а):
... у К20/К25 вычисление фазы ведется с разрешением до одной десятой градуса. Но выводить такие цифры на индикацию нет большого смысла... одинаковых взмахов датчика не бывает...
это понятно, что коп происходит не в лабораторных условиях, вопрос не в этом.
YuKo писал(а):
Поэтому за счет увеличения разрешающей способности по фазе нельзя гарантировать, например, что будут 100% различаться водочная пробка и золотое кольцо.
никто же не требует 100 %. Речь то о другом. Чем больше цветные сектора сжаты, тем меньше видно нюансов сигнала, чем больше они растянуты, тем больше можно увидеть информации о цели. Ведь важно не только в каком секторе сигналит, а как "прыгает по секторам", и т.п. И чем больше "детализирован" сигнал, тем больше шансов поймать эти нюансы - а за счёт этого возможно и будет больше шансов отличить кольцо от пробки :wink:

Автор:  Sergey_P [ Пн: 17 ноя 2014 10:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Andrey 1976 писал(а):
больше шансов отличить кольцо от пробки
Не будет… самое главное тут – кольцо! Кольцо имеет замкнутый контур достаточно большой площади и незначительное количество объема металла. По замкнутому контуру, при пересечении магнитного поля площади контура, протекают вихревые токи и образуют значительную величину токов проводимости (активная составляющая отклика), а намагничивание объема вещества кольца – образуют реактивный характер отклика…, что приводит к значительным колебаниям фазы отклика в зависимости от его ориентации к направлению магнитных линий поля ТХ. Активная составляющая отклика, обусловленная вихревыми замкнутыми токами, если плоскости целей параллельны плоскости катушки, значительно больше, чем какая-то намагниченность объекта… и не важно из какого металла эти объекты изготовлены – фазовый сдвиг от целей прижимается к нулю фаз.
Не очень понятно, что значит «растянуть сектор цветных целей»? Все фазы цветных целей расположены в диапазоне от 0.. до 90гр. В зависимости от частоты ТХ фазы от целей перекатываются от 0гр (на высокой частоте), до 90гр (на низкой/нулевой частоте). Увеличение точности измерений (для детализации и идентификации целей… :-) ) ни к чему не приведет, т.к. собственные колебания фаз от кольца, при изменении его положения в пространстве, значительно больше.

Автор:  YuKo [ Пн: 17 ноя 2014 10:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Сделал экспериментальную прошивку V3.05.
В ней добавлено:
1.Вместо напряжения индицируется текущая фаза грунта.
2.Вместо звука перегрузки добавлен параметр Автоподстройка(грунта). Изменяется в пределах от 0 до 10. Ноль соответствует выключенной автоподстройке. При 1 очень быстрая автоподстройка, при 10 очень медленная. В предыдущих версиях это значение было жестко зафиксировано на 6.
Проверяем работу этого параметра так. Укладываем датчик на картонную коробку и выполняем баланс грунта по воздуху. Фаза установится в -90градусов (минус не индицируется). Затем начинаем размахивать перед датчиком половинкой красного кирпича. И наблюдаем за изменением фазы грунта при разных значениях параметра. Например при Автоподстройке=1 подстройка будет происходить буквально при каждом взмахе...
3.Для Тональности=2 придавлена громкость черных секторов.

Для движения дальше теперь мне нужно получить пару-тройку отзывов на уже сделанные усовершенствования.

Автор:  farhet2 [ Пн: 17 ноя 2014 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Спасибо! Дайте пожалуйста свои предложения по тесту на грунте, что бы Вы хотели увидеть?

Автор:  dizzy1978 [ Пн: 17 ноя 2014 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Спасибо!

В субботу планирую большой выезд (очередное закрытие сезона, да), смогу потестить в реальных боевых условиях и не один час.

Кстати, блин, ведь успею сделать еще один датчик для него.. точно успею. Есть корпус под ДД эллипс, 27 на 19 см.. На 9 кГц сейчас посчитаю и в работу.

Автор:  Andrey 1976 [ Пн: 17 ноя 2014 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Sergey_P писал(а):
Не очень понятно, что значит «растянуть сектор цветных целей»? Все фазы цветных целей расположены в диапазоне от 0.. до 90гр.
Это значит на сигнографе Кощея первые четыре столбика например отдать под чернину а остальные на цвет. Понятно, что как был цвет от 0 до 90 так и будет. Просто в одном столбике чернины будет больше градусов , а в одном столбике цвета меньше. Есть предположение что это добавит информативности, если нет, то и заморачиваться не стоит...

Автор:  farhet2 [ Пн: 17 ноя 2014 14:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пожелания по модернизации прошивки К-25

Andrey 1976 писал(а):
Sergey_P писал(а):
Не очень понятно, что значит «растянуть сектор цветных целей»? Все фазы цветных целей расположены в диапазоне от 0.. до 90гр.
Это значит на сигнографе Кощея первые четыре столбика например отдать под чернину а остальные на цвет. Понятно, что как был цвет от 0 до 90 так и будет. Просто в одном столбике чернины будет больше градусов , а в одном столбике цвета меньше. Есть предположение что это добавит информативности, если нет, то и заморачиваться не стоит...

Нет

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/