Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Li-Ion 18650 на К20
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=37&t=9621
Страница 1 из 1

Автор:  Denminin [ Пн: 09 мар 2015 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Li-Ion 18650 на К20

Как организовать питание литиевыми батареями 3.7В типа 18650 для К20 и как настроить порог? Сколько делать вольт и на сколько ампер? Возможно есть ссылка или личный опыт.

Автор:  mrShyman [ Пн: 09 мар 2015 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Можно даже просто сразу запитывать от лития .Порог выставляется на уровне 3.7В при напряжении питания более 5В,а уже потом подключаете к литию и пользуетесь.При начальной ЭДС лития 4.2В и в процессе разряда до 3.7В прибор будет нормально работать так как внутреннее питание в нем 3.3В и только УМЗ запитывается от входного.Четыре бу(от ноутов) баночки включенные в параллель удовлетворят все ваши поисковые потребности ,хотя можно меньшее количество(зависит от времени).
Сам лично использую четыре банки впараллель и преобразователь вверх(lm2731) 4.2В уже года четыре.Заряд от mc34063 .Пока считаю самым оптимальным.

Автор:  farhet2 [ Вт: 10 мар 2015 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Подпаивать так :)

Автор:  Denminin [ Чт: 12 мар 2015 10:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Спасибо огромное всем за ответ. Даже не рассчитывал получить подобную информацию.

Автор:  Teterev [ Вс: 22 мар 2015 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Друзья подскажите получится нормально организовать питание Кощея 25К по такой схеме?
Зарядка TP4056
Параллельно два аккумулятора 18650 2600мАч
Преобразователь DC-DC на 5 В

Автор:  farhet2 [ Вс: 22 мар 2015 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

https://m.youtube.com/watch?v=-tWrim_2XGo

Автор:  Teterev [ Вт: 24 мар 2015 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

На видео не совсем удачный вариант. Плата зарядки без защиты аккумулятора от полной разрядки.
А что можно использовать простенькое для хотя бы ступенчатой индикации разряда 18650? Ведь иначе после преобразователя DC-DC например на 5 вольт, у Кощея показание напряжения питания всегда будет одно, контролировать не получится и в какой-то момент питание неожиданно выключится.

Автор:  Teterev [ Вт: 24 мар 2015 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Или просто подключить вольтметр к аккуму на кнопке? Кнопку замкнул, глянул, если мало - подзарядил.
Цитата:
Сам лично использую четыре банки впараллель и преобразователь вверх(lm2731) 4.2В уже года четыре.Заряд от mc34063 .Пока считаю самым оптимальным.

mrShyman Подскажите, как вы контролируете разряд аккумуляторов?

Автор:  mrShyman [ Ср: 25 мар 2015 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

В начале ставил стрелочник с сформированной шкалой от 3 до 4,2 в (когда делал блоки для к-18),а потом(к-20) отказался от контроля так как четырех банок с остаточной емкостью 5 Ач достаточно для работы как минимум 25 часов в любых моих условиях.В общем не парюсь а просто дозаряжаю (для лития это допустимо и не считается полным циклом) ,ну если забыл дозарядить- ну дозаряжу в следующий раз.Но уж если вообще все прощелкал вставил в подкуриватель :час заряда (пока едем )-5 часов поиска.Самим прибором можно контролировать от 3,6 до ...(переключатель питания прибора до преобразователя и после).Конечно мечтаю ,что может кто-то из программистов сделает презент- программу под восьминогий пик с выводом количеством импульсов на один светодиод.

Автор:  Teterev [ Чт: 26 мар 2015 0:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

mrShyman писал(а):
Самим прибором можно контролировать от 3,6 до ...(переключатель питания прибора до преобразователя и после).
это тоже выход! Спасибо.

Автор:  Denminin [ Пн: 22 июн 2015 1:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Если подключить аккумуляторы последовательно (7.4-8.2В), то не испортится ли блок?. (от параллельно подключенных аккумуляторов не хочет работать. порог выставлен на 3.7В)
Изначально хотел подключить через Powerbank (5В и 2А) для 18650 и заодно решить проблему контейнера под батарейки, но блок не включается, независимо от количества вставленных батареек.

Автор:  RN6HCC [ Пн: 29 июн 2015 1:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Получается как в том фильме, одна-мало,две много. Смотря какой стабилизатор стоит на входе, если позволяет по вольтажу-то можно и две, а вод один элемент-емкость будет использоваться далеко не рационально. У кого еще есть какие мнения по поводу запитки от лития?

Автор:  mrShyman [ Пн: 29 июн 2015 11:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Специально перепроверил .к-20 от одного элемента(2 банки впараллель) работает .При изменении настроек не забываем нажимать ввод.

Автор:  RN6HCC [ Вт: 30 июн 2015 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Да от одной банки работает, вот только ёмкость банки использоваться будет не полностью, где-то на половину, ведь литий можно разряжать до 3 вольт, а питая от последавательно включенных двух банок надо гасить аж 1,4 вольта на пример двумя последовательными кремневыми диодами, ведь у свеже заряженного лития одна банка даает 4,2 вольта, а прибор расчитан максимум на 7.Получается питать от лития экономически не выгодно.

Автор:  mrShyman [ Вт: 30 июн 2015 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Если глянуть на разрядную х-ку лития при малых токах то можно увидеть ,что самое больше времени "стрелка вольтметра "задерживается в диапазоне напряжений 4.1-3.7 В.Реально в этом диапазоне напруг отдается прибл.70% энергии .После 3.6 В напруга уже быстро падает.Теперь считаем 2 банки это 140% емкости.
Теперь сравниваем :
Если включаем последовательно то имеем 100% емкости и низкий коэффициент использования напряжения питания.А это значит ,что фактически энергия одной банки(даже больше) уходит просто на нагрев внутреннего стабилизатора 8.2 В -3.3В=4.9В,4.9В *0.12А(это без звука)=0.588Вт.При токе датчика 0.1А это уже 0.686 Вт греет воздух внутри прибора .Лучше бы они грели аккумулятор в холодное время.
В к-20 используется стабилизатор lf33 -с падением 0.2 В при токе 0.2А.По сути если изменить делитель контроля питания (или подкорректировать программу),то можно нижнюю точку напряжения опустить до 3.5 В.

Автор:  RN6HCC [ Ср: 01 июл 2015 14:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Убедительно.
Получается при потреблении 170 ма аккумулятора честной ёмкости 2800 хватит на 10 часов, вполне устроит если не хватит, проще заменить на такой-же, так если паралелить, то надо подбирать банки и балансировать.

Автор:  mrShyman [ Ср: 01 июл 2015 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Кто вам сказал ,что при параллельном включении нужно подбирать банки?При параллельном включении в первый момент происходит выравнивание эдс -т.е. перераспределение заряда и более заряженная банка отдает энергию менее заряженной(величиной тока исходя из внутренних зарядно-разрядных сопротивлений).Когда ЭДС выравняются баночки уже будут работать синхронно-но конечно большую токовую нагрузку будет брать на себя более свежая-по сути так и должно быть.Если литий взят с одной технологии то параллельное включение -это равносильно просто увеличению площади электродов,ведь какая разница отрезали метр фольги или два .Для параллельного включения используем банки
одинаковой технологии.
Другое дело последовательное.При последовательном включении через элементы протекает одинаковый ток.А это значит ,что первой свой зарядный(и разрядный)циклы будет завершать банка с меньшей емкостью а далее на заряд она будет перезаряжаться на разряд переразряжаться впоть до инверсии на ней напряжения.Функцию выравнивания начальных и конечных ЭДС на последовательных банках и выполняет балансир.
Бывает мы встречаем в промышленных товарах последовательное включение банок без балансиров -вот там и нужен тщательный их отбор,или из одного технологического цикла(партии).Обычно в таких случаях аккумуляторы заряжаются
во внешних нормальных зарядках ,а последовательно используются только на разряд.

Автор:  RN6HCC [ Ср: 01 июл 2015 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Спасибо за грамотный ответ по существу.

Автор:  Denminin [ Ср: 19 авг 2015 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

mrShyman писал(а):
Сам лично использую четыре банки впараллель и преобразователь вверх(lm2731) 4.2В уже года четыре.Заряд от mc34063 .

Не могли бы пояснить куда воткнуть преобразователь lm2731, если можно. Тоже планирую использовать 4 банки. Спасибо!
Если я правильно понял это он?

Автор:  mrShyman [ Чт: 20 авг 2015 0:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Да ,это он .Теперь берем типовую схему включения из справочных данных ,подбираем цепь делителя обратной связи (на 4.2-4.5В).
"Куда воткнуть"в данном случае не работает:нужно спаять маленькую платку по типовой схеме.

Автор:  BMV64 [ Чт: 03 дек 2015 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Denminin писал(а):
Если подключить аккумуляторы последовательно (7.4-8.2В), то не испортится ли блок?. (

Всё отлично работает! У меня три года уже.

Автор:  BMV64 [ Чт: 03 мар 2016 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

RN6HCC писал(а):
Да от одной банки работает, вот только ёмкость банки использоваться будет не полностью, где-то на половину, ведь литий можно разряжать до 3 вольт, а питая от последавательно включенных двух банок надо гасить аж 1,4 вольта на пример двумя последовательными кремневыми диодами, ведь у свеже заряженного лития одна банка даает 4,2 вольта, а прибор расчитан максимум на 7.Получается питать от лития экономически не выгодно.

Ничего гасить не надо, всё прекрасно работает. У меня по входу 8,4 вольта Li-Po аккумы.
1 банку ставить не рационально, хоть и заманчиво по весу. Режим работы Li-Po и Li-Ion 4,2 полный заряд и 2,9 полный разряд. А в кощее 3,6 кажется крайний, у нас остаётся 0,7 вольта не использованного питания. У меня с включенным режимом подсветки экрана на 8 часов работы как минимум хватает.

Автор:  mrShyman [ Сб: 05 мар 2016 9:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Еще раз хочу подметить, что вся схема кощея 20 (кроме ум звука)питается от 3.3 В, а следовательно при питании 8.4 В излишек питания 5.1 В не используется(параметр-коэффициент использования напряжения питания), а просто греет внутреннюю еэнку(и соответственно плату) выделяя на ней 0.7 Вт тепла(при токе датчика 01 А).
Рекомендую посмотреть разрядные характеристики лития при малых токах.

Автор:  sergafoka [ Пт: 28 апр 2017 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

Я пользуюсь вот такими акумами https://www.google.com.ua/search?q=Ni+Z ... 09#imgrc=_

Автор:  Геннадий 66.2 [ Пт: 06 апр 2018 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Li-Ion 18650 на К20

sergafoka писал(а):
Я пользуюсь вот такими акумами https://www.google.com.ua/search?q=Ni+Z ... 09#imgrc=_



Дерьмо это: - брал литий-ионные с ноутов которые не держали заряд 15 минут "раскачивал" малым током до 4,22 вольта на банку 3-4 КТЦ восстанавливали практически номинальную емкость.
Некоторые совсем "убитые" экземпляры "висели" на зарядке неделю и даже больше начальный ток заряда иногда не превышал 3-4 ma.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/