О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 25 авг 2019 1:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Глубиник, как же правильно настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 10 дек 2009 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 дек 2009 14:54
Сообщения: 4
Здраствуйте! Решил собрать глубиник, схема, часть которой найдена на просторах сети, была в процесе изменена. Да вот после сборки конструкции озадачился вопросом - а как же правильно настроить :(
Описание конструкции:
1.блок приемника, индикация по стрелочному прибору. катушка диаметром 17см 50 витков намотана в металопластиковой трубе, фольга конструктива соедена на землю.
2.блок передатчика- за основу взять кварцевый генератор на 561лн2-делитель частоты-ключевой каскад на полевике.
експерементально рабочая частота 2.4 кГц, катушка такая же только чуть больше 18 см без екрана.

Катушки устанавливались ортогонально на растоянии 70 см на пластиковой трубе, фиксировав в положении минимальних показаний прибора.... здесь и началось растройство :x чуствительность оказалась не ожиданой- железное корто для замеса бетона размерами 1.5м*1.5м с растояния 1.5 м. предметы на подобе ведра - 0.5м и ближе!
анализируя подобные конструкции эта ни в какие рамки не входит.

... или обще имеет эта схема право на жизнь? проскакивала мисль чтоб ввести цепочку индикации сдвига фазы и поставить катушки DoubleD, потому как для поставленой цели поиска глубиник может быть через чур.

кто скажет как настроить катушки.. нада чтобы на рез частоте.. просветите :roll:
P.S. намотка катух скромная, плиз не пинайте )
Вложение:
TX_unit.JPG

Вложение:
RX_unit.JPG


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Глубиник, как же правильно настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 10 дек 2009 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8788
Откуда: Кыев- Азагарий
Для такой частоты 50 витков приемной слишком мало. Нужно значительно больше, но и резонанс нужен конечно, с ним не увлекаться, добротность не нужна высокая. Применять трубы с толстым алюминиевым экраном думаю не хорошо. Слишком толстый там металл.. В передающей нужен ток. Он развивается? Какой там ток вы контролировали? Нужен не импульсный каскад, а двухтактный, симметричный. Что там передает передатчик не понятно однако. Отстройка от грунта нужна думаю тоже. Т.е. нужен синхродетектор управляемый. Такой прибор слишком примитивен выходит.
Да, и 17см катушек маловато, надо 25-30см.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубиник, как же правильно настроить?
СообщениеДобавлено: Чт: 10 дек 2009 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 16 ноя 2009 15:35
Сообщения: 300
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Здесь есть описание катушек, если надо:
http://metaln.ucoz.ua/index/0-8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубиник, как же правильно настроить?
СообщениеДобавлено: Пт: 11 дек 2009 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 дек 2009 14:54
Сообщения: 4
в передатчике ток который потребляет выходной каскад около 200 мА, менял частоту- на чуйку особенно не повлияло. а на счет толстой фольги в трубе тоже сомневался, но все-таки решил попробовать что из него получится... с этим разобрался) следуещие:
Как я понимаю в резонанс нада настроивать приемную подгонкой конденсатора в контуре? и как с передающей- питать рез. частотой следя за наибольшим потреблением тока?
И последние: если введу в схему синхродетектор и поставить катушки DD то не получится ли какойто Volksturm :!:
Прошу прокритиковать мои дальнейшие изменения:
1. сделать симетричный вых каскад
2. зделать новые катушки
3. усовершенствовать схему введением синхронизации
Как я понимаю синх детектор управляется на частоте равной! передающей с двома фазами- 90 и 0, а наличие в зоне поиска цветного/черного метала визивает появление сигнала на выходе первого или второго ключа(положительная/негативная сторона синусоиды)? а когда нет никакой мишени сигнал в момент открытия ключа нулевой

P.S. большое спасибо за отклик Ciklon и saddam47, уже после работы займусь переделкой :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубиник, как же правильно настроить?
СообщениеДобавлено: Пт: 11 дек 2009 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8788
Откуда: Кыев- Азагарий
Как я понимаю в резонанс нада настроивать приемную подгонкой конденсатора в контуре?

Да


и как с передающей- питать рез. частотой следя за наибольшим потреблением тока?

Нет. Подбором конденсатора для получения наибольшей отдачи сигнала от ТХ при несбалансированной системе, по мере увеличения отдачи приемного контура уточнять баланс. Немного разбалансированная система даст некий уровень сигнала на выходе предварительного каскада, по нему можно было бы ориентироваться скажем осциллографом, за одно и посмотреть что там всетаки излучает ТХ. Нет ли "лишнего" ничего, звона например какогото, катушка то без емкости всетаки. Голая.

И последние: если введу в схему синхродетектор и поставить катушки DD то не получится ли какойто Volksturm :!:

А как вы собираетесь сюда прикрутить катушки ДД? При чем тут это... У вас есть 2 катушки разнесенные - это само по себе и есть ДД только разделенные... При чем тут Штурм?


Прошу прокритиковать мои дальнейшие изменения:
1. сделать симетричный вых каскад


Да...и нагрузить на последовательный контур, резонансный. Можно и мостовую схему раскачки, на тот же последовательный контур.


2.зделать новые катушки

Возможно, большего диаметра и с значительно большим колл. витков как для 2кГц. Добротность тут и так будет не высокая. Частоту поднять бы до 4кГц, тогда катушки работали бы значительно легчее.

3. усовершенствовать схему введением синхронизации
Как я понимаю синх детектор управляется на частоте равной! передающей с двома фазами- 90 и 0, а наличие в зоне поиска цветного/черного метала визивает появление сигнала на выходе первого или второго ключа(положительная/негативная сторона синусоиды)? а когда нет никакой мишени сигнал в момент открытия ключа нулевой



чтото близко, но мудрёно... Синхродетектор вам не нужен 0\90, это как минимум 2 синхродетектора, а усилитель у вас один, значит вам надо один всего ключ. Управляя им по фазе вы сможете отстроится (хотябы на 90%) от грунта, найдете его 0ую фазу. А реакцию на металл (любой) будете контролить либо через 2х полупериод. выпрямитель и на звук, либо стрелочным прибором с 0 посредине, что было бы не плохо иметь, для контроля баланса своей рамы(системы катушек) и его коррекции при эксплуатации.
Видите, сколько всяких нюансов...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубиник, как же правильно настроить?
СообщениеДобавлено: Пт: 11 дек 2009 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 дек 2009 14:54
Сообщения: 4
Видите, сколько всяких нюансов...
мда... что ж поделать, будем разбиратся :wink:

значит чтоб конкретизировать буду сначала смотреть осцилом что ловит RX, наверно только одни зубы будут, или иголки :mrgreen:
отмечу что при расположении катушок на 1-1.5м в их положении есть только небольшой участок при котором сигнал на стрелочнике почти нулевой, изменение угла на совсем малинькую доли грозит максимальными показаниями на выходе.
и так как я схему приемника содрал никак не пойму как же стрелочник с нулем на середине будет двигать в две стороны (стрелка только в одну сторону, так как ток только через VD2)...

и про управление детектора: ключ работает на частоте передатчика, а фазу с тригера беру 0 или 90 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубиник, как же правильно настроить?
СообщениеДобавлено: Пт: 11 дек 2009 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8788
Откуда: Кыев- Азагарий
Изображение
гдето так. Прибор стрелочный конечно можно и обычный...Разницы в принципе нет.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Глубиник, как же правильно настроить?
СообщениеДобавлено: Сб: 12 дек 2009 12:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 09 дек 2009 14:54
Сообщения: 4
нехватило ночи чтоб переделать :(
Ciklon возьму ваш вариант на вооружение, как только будут результаты немедлено отпишусь, большое спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: