Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

Супер BFO.
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=48&t=822
Страница 1 из 3

Автор:  Коляй [ Вт: 14 ноя 2006 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Супер BFO.

Во, схему нарыл. На биениях! http://i15.tinypic.com/2wmn8ud.jpg
Приткнуло потребилово!
- Крона.
- 2 ма в режиме поиска.
- 5 ма при подаче сигнала.
- Пятак 20 см.
- Крыщка от банки 80мм - 40 см.
- Ведро - 70 см.
- Дискрим есть, но или ч. или цв., вместе не может.

Автор:  bru-sel [ Вт: 14 ноя 2006 19:09 ]
Заголовок сообщения: 

Ну, а где катушка? :shock:

Автор:  Sadko [ Вт: 14 ноя 2006 19:27 ]
Заголовок сообщения: 

Коляй!!!!!!
В аську вылазь почаще!!!!!
Ты не помнишь что на этом форуме нельзя упоминать про н.....Б......п.....Торговлю оружием и BFO?Смотри забанят!!!!!
Шучу.Или и тут редко бываешь?Я не против схем на биениях.....Но прошли они уже.Не интересно.Как и срыв резонанса.Применение, если есть желание ,только в пинпойнтерах.Хотя посмотрел результат на ФМ пийнпонтер-не впечатлило.Циклоновский показал горазд лучшие результаты.Ежели кто Радиохобби покупает\выписывает,там тоже схема занятная была.ОДНА микросхема,две катушки ну и примерно ещё три детали.Не буду говорить какой принцип там озвучили работы,но ежели эту схему так сказать в массы кинуть,то сколько страниц получиться я не знаю!Из-за трёх всего деталей!!!!!!
Будут дорабатывать,искать аналоги.......Но получиться не то с чего начинали,а прибор из рассмотренных здесь схем.Так что даже и не дразни.

Автор:  Коляй [ Вт: 14 ноя 2006 20:08 ]
Заголовок сообщения: 

Но, позвольте! Схема снята из журнала Радио 3/2005. И статья ещё на три страницы. Я то конечно не собираюсь её делать, но мож кто поведёца. Напарник на работе уже повёлся, прицепился, буду делать и всё тут! Ну пусть делает ради бога. Катушка дурная, с отводами. Провод ПЭЛШО-0,31.
В аське не могу, т.к. работаю. Тогда торчал потому что в отпуске был.

Автор:  qawsedrf [ Вт: 14 ноя 2006 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

У меня на сайте лежит, сразу, в 2005 отсканил и кинул. А продолжение, типа исправления ошибок - не сканил, но оно тоже есть в бумаге. Надо будет, и его сброшу.

Автор:  rmdetector [ Вт: 14 ноя 2006 22:29 ]
Заголовок сообщения: 

Где-то уже давно читал отзывы на форумах, что этой схемой журнал "Радио" продолжает рекламировать BFO. Хотя вроде и ФАПЧ, но суть та же.
Повторять смысла нет:
1. Замучитесь подбирать LC-контур.
2. Дискриминация на 32 КГц даёт отстройку только от железной мелочи типа гвоздей. Всё остальное железо, начиная с пивной пробки, будет восприниматься как цветмет (за исключением, когда плоские предметы ребром).
3. Отстройка от среднего грунта на конденсаторе бесполезна на грунтах даже с небольшой минерализацией.

Автор:  Ciklon [ Вт: 14 ноя 2006 23:44 ]
Заголовок сообщения: 

Просто некоторым надоедает ИБ и тянутся за всякими экзотическими схемами, думают что вот оно, неиспробованннное, чюдоооо!......Это все уже давно прошло все "человечество".... Если бы там было "рацио", это все было бы на рынке и схем, и девайсов. А так- простой хлам, пережитки...
Научитесь лучше делать ИБ толково...Что все проблемы решены? Всем все понятно и известно? Потому и в крайности пытаются влезть... А собрать конечно никто и не собирается...

Автор:  Коляй [ Ср: 15 ноя 2006 19:04 ]
Заголовок сообщения: 

Циклон, а я ещё раз скажу. У меня ИБ дома лежит, точнее стоит в углу, Анкера, он мне не нужен, только если в исключительных случаях, когда например чисто по гильзам. Я импульсники люблю. А напарник лодырь, катушку ему видетели трудно делать для ИБ. На дешовый дискрим повёлся. Дык пусть делает наздоровье. А как же иначе? Что бы что то оценить, надо сначала дерьмеца пособирать! А ты сам то сразу взялся за правильную схему? Думаю тоже сначала... не сразу начал...

Автор:  Ciklon [ Ср: 15 ноя 2006 19:34 ]
Заголовок сообщения: 

Речь же не о правильной схеме, а о принципе, заложеном в основу. Это же ущербная тема, что тут пробовать, даже школьники уже знают, что ИБ- правильный выбор. А схема- это уже следующий этап. А это- выброшеные деньги и потеряное время. Лучше сделать плохую схему- но ИБ, чтобы научиться и знать как не надо делать. Зачем же учиться на ошибках своих? А товарищу так и скажи- лень, плохой советчик.

Автор:  Коляй [ Ср: 15 ноя 2006 19:43 ]
Заголовок сообщения: 

Ему раз 50 уже сказано, ему по-барабану. Пускай пробует, ибо если человеку сказать что дерьмо невкусное, он всё равно не поверит, пока не попробует.

Автор:  Chocolate John [ Ср: 15 ноя 2006 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

Робяты.. про БФО ни гу-гу... забанют... :(

http://forum.md4u.ru/viewtopic.php?t=573

http://forum.md4u.ru/viewtopic.php?t=453

Автор:  rmdetector [ Сб: 18 ноя 2006 0:29 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Робяты.. про БФО ни гу-гу... забанют...

Пока не "забанили": Почему только про BFO (а так же FM и OR)? Чем отличается индукционный от OR? Всего-лишь генератор с фильтром местами переставлены.
А если, к примеру, BFO с частотными детекторами с одновременной работой на двух частотах 1 и 30 КГц (грунт балансируется, дискриминация чёткая, чувствительность 25 см).

Автор:  Chocolate John [ Сб: 18 ноя 2006 11:08 ]
Заголовок сообщения: 

rmdetector писал(а):
А если, к примеру, BFO с частотными детекторами с одновременной работой на двух частотах 1 и 30 КГц (грунт балансируется, дискриминация чёткая, чувствительность 25 см).

Если есть разностная частота, то тебе крышка... Забанят.
Можешь проверить.. Выложи эту схему и увидишь, что будет... :( .

Автор:  Ciklon [ Сб: 18 ноя 2006 12:29 ]
Заголовок сообщения: 

rmdetector писал(а):
двух частотах 1 и 30 КГц (грунт балансируется, дискриминация чёткая, чувствительность 25 см).


Но это все реализуется на ИБ, зачем огород городить? Все уже придумано, до нас. Грунт помимо баланса надобы еще и вычесть хотябы, из координатного сигнала... Тут частоты не помогут. А именно это и влияет на качество дискриминации.

Автор:  rmdetector [ Сб: 18 ноя 2006 15:07 ]
Заголовок сообщения: 

Это, как раз, и есть идеи.

Автор:  Ciklon [ Сб: 18 ноя 2006 21:30 ]
Заголовок сообщения: 

ПИ не эталон, у этих приборов также есть проблемы с грунтом...Все зависит от проводимости его. Внешние помехи иногда мешают, т.к. прибор чувствителен к слабым полям. У каждого метода есть свои недостатки и достоинства. Поэтому нужен компромис, это безусловно. Не знаю как там РМ(Д), но тенденция та же... Да и монокатушка- не фонтан...
А просто так, методом тыка не получится все равно, как не упрощай. Не такая простая задачка...3ма... Все дело в остаточной намагниченности грунта и всего что в нем. Ну и сигнал/шум/помеха...А приборы те нам не указ, у них своя свадьба, у нас своя. Нам с ними не тягаться...Лучше бы Эксплорер2 нашел на попробовал...Да и одно\двухкратное сравнение не дает реального представления о том или ином приборе. Только неоднократное совместное использование нескольких приборов в реальных условиях даст менее-более объективную картину. В реальных условиях реального поиска.

Автор:  rmdetector [ Вс: 19 ноя 2006 1:17 ]
Заголовок сообщения: 

Ну вообще-то каждый прибор был у меня примерно по неделе. Знакомые поисковики предоставляли. Так, что попытал по полной программе в одинаковых условиях. Но, всё-равно, 5 руб. РФ в мин. грунте на 20 см практически ни один не увидел.
Да и в виду я имел не то, какой принцип действия лучше, а какой хуже (ни один не идеальный).

Автор:  rmdetector [ Вс: 19 ноя 2006 1:29 ]
Заголовок сообщения: 

Кстати, методом "тыка" сделано большинство изобретений и открытий, только по научному он называется метод "перебора вариантов" или метод "проб и ошибок".

Автор:  Chocolate John [ Вс: 19 ноя 2006 2:21 ]
Заголовок сообщения:  "Метод Тыка"

"В настоящее время имя ученого незаслуженно забыто. Иногда можно даже услышать мнение, что название метода произошло не от фамилии Курта Хайнца Тыка, а от обыкновенного русского глагола "тыкать". Это ошибочная точка зрения, так как метод распространен повсюду, в том числе и там, где не знают русского языка. Однако, эта точка зрения формирует пренебрежительное отношение к методу. В результате метод не получает распространения в областях, где он мог бы с успехом применяться... По словам Альберта Эйнштейна, Хайнц Карл Тык был первым, кто оказал своими трудами глубокое и сильное влияние на всё мировоззрение в целом."

http://encyclopedia.dekanat.ru/?a=a&b=3061

Автор:  rmdetector [ Вс: 19 ноя 2006 2:33 ]
Заголовок сообщения: 

Да, ... С-J, с юмором у нас в стране всё в порядке.

Автор:  Chocolate John [ Вс: 19 ноя 2006 2:48 ]
Заголовок сообщения:  Метод проб и ошибок (МПиО)

Синонимы: Trial-and-error learning
Термин предложен американским исследователем Эдуардом Торндайком [1874 – 1949] после серии опытов по изучения т.н. законов научения у животных.

В противовес гипотезе «метода проб и ошибок» и последующего научения в опытах над человекообразными обезьянами выявилось, что они способны найти выход из проблемной ситуации не путем случайных проб, а мгновенно уловив отношения между предметами.

«Такое восприятие отношений было названо инсайтом (усмотрением, озарением). Оно возникает благодаря построению нового гештальта, который не является результатом научения и не может быть выведен из прежнего опыта. В частности, широкий интерес вызвала ставшая классической работа Вольфганга Кёлера [1887 - 1967] «Исследование интеллекта у антропоидов». Один из его подопытных шимпанзе (В. Кёлер назвал его «Аристотель среди обезьян») справлялся с задачей доставания приманки (банана) путем мгновенного схватывания отношений между разбросанными предметами (ящиками, палками), оперируя которыми он достигал цели. У него наблюдалось нечто подобное «озарению», названному одним психологом «ага-переживанием» (аналогичным Архимедову возгласу «Эврика!»)».

Лучинин А.С., История психологии, М., «Экзамен», 2005 г., с. 235.
http://msk.treko.ru/show_dict_665

Автор:  Chocolate John [ Вс: 19 ноя 2006 2:58 ]
Заголовок сообщения:  «Мозговой штурм»

«Мозговой штурм» (англ. brainstorming) — один из наиболее популярных методов стимулирования творческой активности. Позволяет найти решение сложных проблем путем применения специальных правил обсуждения. Широко используется во многих организациях для поиска нетрадиционных решений самых разнообразных задач.

Метод мозгового штурма был разработан Алексом Осборном в 1953 году. Метод основан на допущении, что одним из основных препятствий для рождения новых идей является «боязнь оценки»: люди часто не высказывают вслух интересные неординарные идеи из-за опасения встретиться со скептическим либо даже враждебным к ним отношением со стороны руководителей и коллег. Целью применения мозгового штурма является исключение оценочного компонента на начальных стадиях создания идей. Классическая техника мозгового штурма, предложенная Осборном, основывается на двух основных принципах — «отсрочка вынесения приговора идее» и «из количества рождается качество»...

http://psyfactor.org/personal/personal12-03.htm

Автор:  Chocolate John [ Вс: 19 ноя 2006 3:08 ]
Заголовок сообщения:  ТЕОРИЯ РЕШЕНИЯ ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИХ ЗАДАЧ

Изображение
Альтшуллер Г.С., 1987
ДОПОЛНЕНИЕ К СПРАВКЕ "ТЕОРИЯ РЕШЕНИЯ ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИХ ЗАДАЧ"
СУЩНОСТЬ ТЕОРИИ:
http://www.altshuller.ru/engineering/engineering18.asp

Здесь Вы можете загрузить электронную книгу “Введение в ТРИЗ. Основные понятия и подходы” (официальное издание Фонда Г.С. Альтшуллера).
Для этого нажмите на ссылку:
http://www.altshuller.ru/download/triz1.zip

Автор:  Chocolate John [ Вс: 19 ноя 2006 3:34 ]
Заголовок сообщения:  Метод перебора вариантов.

"Во многих задачах из различных областей знания ставятся вопросы-задания типа: “Сколько существует способов …”, “Подсчитайте количество элементов …”, “Перечислите все возможные варианты …”, “Есть ли способ …”, “Существует ли объект…” и т. п. Ответы на них, как правило, требуют исчерпывающего поиска в некотором множестве M всех возможных вариантов, среди которых находятся решения конкретной задачи. Существуют два общих метода организации исчерпывающего поиска: перебор с возвратом (backtracking) и его естественное логическое дополнение - метод решета..."
http://www.mgopu.ru/PVU/2.1/Recurs/Back ... _retrn.htm

Автор:  Chocolate John [ Вс: 19 ноя 2006 3:37 ]
Заголовок сообщения: 

rmdetector писал(а):
Да, ... John, с юмором у нас в стране, в отличие от МД, всё в порядке.

Это да... :D
Зато теперь, наши ребята, смогут самостоятельно применять, использованные тобой методы, для разработки простых и качественных МД.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/