О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 26 май 2018 5:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 10 июн 2008 21:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 25 май 2008 20:12
Сообщения: 260
Откуда: Ставрополь
Затеялся я таки корзиночную катушка мотать. За инструкцию принял статью "Корзиночные" катушки для Tracker PI. Появилось два вопроса:
1. На какой параметр влияет диаметр катушки?
2. Может ли строительная пены за счет расширения исказить/повести витки катушки?


Последний раз редактировалось MS Ср: 11 июн 2008 16:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 11 июн 2008 8:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 15:53
Сообщения: 534
Если она будет сохнуть на гвоздях - ничего не ведется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 11 июн 2008 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 25 май 2008 20:12
Сообщения: 260
Откуда: Ставрополь
Цитата:
Если она будет сохнуть на гвоздях - ничего не ведется.

ОК. Понятно. К сведению: оказывается существует два вида строительной пены - бытовая и профессиональная. Бытовая дешевле, используется без дополнительных девайсов и имеет некоторый коэффициент расширения. Профессиональная: дороже, используется совместно со специальным "пистолетом" и практически не расширяется при отвердевании.

Какой из датчиков, по указанной выше ссылке, предпочтительнее: 18/11 см или 28/20?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 11 июн 2008 16:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 28 дек 2005 1:25
Сообщения: 1176
Откуда: Санкт-Петербург
MS писал(а):

Какой из датчиков, по указанной выше ссылке, предпочтительнее: 18/11 см или 28/20?


Смотря что искать... Первый для мелочи лучше, второй - для мишеней покрупнее: пряжка, например, или крупная монета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 11 июн 2008 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 25 май 2008 20:12
Сообщения: 260
Откуда: Ставрополь
/RR/ писал(а):
MS писал(а):

Какой из датчиков, по указанной выше ссылке, предпочтительнее: 18/11 см или 28/20?


Смотря что искать... Первый для мелочи лучше, второй - для мишеней покрупнее: пряжка, например, или крупная монета.

Ага, понятно. Спасибо. Получается, что датчик большего диаметра нечувствителен к мелочи, и, соответственно, - датчик малого диаметра нечувствителен к крупным мишеням?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 11 июн 2008 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 14 дек 2007 17:23
Сообщения: 269
Откуда: Одесса
датчик большего диаметра просто дальше берёт и МЕНЕЕ чувствителен к мелочи,а меньшего диаметра меньше бьёт по глубине,но к большм предметам чувство не падает а к мелочи возрастает 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 12 июн 2008 9:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 25 май 2008 20:12
Сообщения: 260
Откуда: Ставрополь
Перед намоткой катушки, концы обмотки оставлять внутри или снаружи датчика?
Имеет ли смысл (для прочности, к примеру) "запенивать" внутренний круг датчика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 12 июн 2008 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 25 май 2008 20:12
Сообщения: 260
Откуда: Ставрополь
Что-то я совсем в растерянности :roll: - приготовился мотать "корзинку", а с диаметром определиться не получается. Назначение МД (Клон ПИ АВР) таково: проведение исследовательских поисков и раскопок на полях сражений ВОВ. Общая картина мест поиска (два места) такова:
1) отсутствие деревьев, трава низкая, влажность выше нормальной;
2) редколесье, трава низкая, влажность выше нормальной.
Ожидаемые предметы поиска: элементы амуниции, знаки отличия, награды, вооружение. Предпологается наличие множества гильз, осколков и пр. Глубина залегания: как на поверхности (в пыли, дерне), так в земле.
Мои рассуждения по данному поводу. С одной стороны, склоняюсь к 18 см датчику по причине компактности и малого веса. Однако боюсь, что будет маленькая чувствительность к глубоко расположенным предметам, да и постоянно реагировать будет на гильзы и осколки. С другой стороны, доводы в пользу 28 см состоят в большей глубине обнаружения и малой чувствительности к осколкам и гильзам. Минусы - большие размеры и вес. Правильно ли я рассуждаю?
Прошу дать обоснованные рекомендации по выбору рамера "корзинки" конкретно в данном случае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 12 июн 2008 18:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 1042
Откуда: Воронеж
MS писал(а):
Что-то я совсем в растерянности :roll: - приготовился мотать "корзинку", а с диаметром определиться не получается. Назначение МД (Клон ПИ АВР) таково: проведение исследовательских поисков и раскопок на полях сражений ВОВ. Общая картина мест поиска (два места) такова:
1) отсутствие деревьев, трава низкая, влажность выше нормальной;
2) редколесье, трава низкая, влажность выше нормальной.
Ожидаемые предметы поиска: элементы амуниции, знаки отличия, награды, вооружение. Предпологается наличие множества гильз, осколков и пр. Глубина залегания: как на поверхности (в пыли, дерне), так в земле.
Мои рассуждения по данному поводу. С одной стороны, склоняюсь к 18 см датчику по причине компактности и малого веса. Однако боюсь, что будет маленькая чувствительность к глубоко расположенным предметам, да и постоянно реагировать будет на гильзы и осколки. С другой стороны, доводы в пользу 28 см состоят в большей глубине обнаружения и малой чувствительности к осколкам и гильзам. Минусы - большие размеры и вес. Правильно ли я рассуждаю?
Прошу дать обоснованные рекомендации по выбору рамера "корзинки" конкретно в данном случае.
Намотай двйную корзинку
внутренний диаметр на 19,наружный на 32 ,каждое кольцо шириной в 3см., будут и волки сыты и овцы целы...Здесь где то на форуме такая проскакивала..

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 12 июн 2008 20:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 25 май 2008 20:12
Сообщения: 260
Откуда: Ставрополь
Serj писал(а):
Намотай двйную корзинку внутренний диаметр на 19,наружный на 32 ,каждое кольцо шириной в 3см., будут и волки сыты и овцы целы...Здесь где то на форуме такая проскакивала..
Нет, так не пойдет, конкретно надо. Тем более, что сегодня подготовил обе оправки - на 18 и 28 см :) А провода - только на одну катушку :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 13 июн 2008 8:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 1042
Откуда: Воронеж
MS писал(а):
Нет, так не пойдет, конкретно надо. Тем более, что сегодня подготовил обе оправки - на 18 и 28 см :) А провода - только на одну катушку :(
Оправки несложно и переделать,а вот провода очень даже хватит ,так как длинна провода не изменяется...а витки можно разбить в соотношении 1 к 2 т.е. общее количество провода разбить на 3 части (1-это малая катушка,2 других части большая)...Хотя дело твое,я так думаю двойная в твоем случае получше будет..чем два раза по одному и томуже месту бродить :wink:
тем более 28 см корзинка всю мелочь описаную тобой итак схватит.... а для больших предметов большую от 50х50см надобно...Это из практики....

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 13 июн 2008 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 25 май 2008 20:12
Сообщения: 260
Откуда: Ставрополь
Serj писал(а):
Оправки несложно и переделать,а вот провода очень даже хватит ,так как длинна провода не изменяется...а витки можно разбить в соотношении 1 к 2 т.е. общее количество провода разбить на 3 части (1-это малая катушка,2 других части большая)...Хотя дело твое,я так думаю двойная в твоем случае получше будет..чем два раза по одному и томуже месту бродить :wink:
тем более 28 см корзинка всю мелочь описаную тобой итак схватит.... а для больших предметов большую от 50х50см надобно...Это из практики....

Обрати внимание - мной ставился акцент на массо-габаритные показатели датчика. Результатом рекомендаций участников форума должен быть оптимальный выбор датчика минимально возможных габаритов при указанных условиях задачи. Пойми правильно, мне не трудно изготовить тот или иной датчик, мне важно сделать правильный выбор не превысив габаритов в 28 мм. Это потолок - возникает проблема сохранения целостности датчика в течение похода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 13 июн 2008 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 619
Откуда: Mars
MS писал(а):
да и постоянно реагировать будет на гильзы и осколки. С другой стороны, доводы в пользу 28 см состоят в большей глубине обнаружения и малой чувствительности к осколкам и гильзам. Минусы - большие размеры и вес. Правильно ли я рассуждаю?
Прошу дать обоснованные рекомендации по выбору рамера "корзинки" конкретно в данном случае.


Если Вам не нужны гильзы и осколки то и корзинка однозначно не нужна, и 28 сантиметров и менее тоже не нужно, будет реагировать на все это, нужна рама 50*50 и более смотря какие гильзы и осколки однако, и то не гарантия


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 13 июн 2008 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 1042
Откуда: Воронеж
MS писал(а):
выбор не превысив габаритов в 28 мм. Это потолок - возникает проблема сохранения целостности датчика в течение похода.
Согласен с Дрей,у меня корзинка 30см диаметром хватает гвоздики из сапог :D ,на некорзинке такогоже диаметра этого эффекта нет,однако пулю от ТТ уже видит и очень уверенно..Так что решать тебе всетаки....на 28 см корзинке с наружным диаметром 28 внутренний гдето будет около 20 ...сапожные гвоздики видеть будешь уверенно...однако выход есть..убедиться что это сапожный гвоздик или мелкая цель на поверхности очень легко достаточно пройти над целью торцом катушки ,если цель велика и глубока то торцом не зацепишь... А вот если под мелкой крупная,и копать все подряд :roll: это кошмар..на местах боев,тем более...Если место ограничено для катушки тогда может раскладную катушку имеет смысл сотворить...?

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 13 июн 2008 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 25 май 2008 20:12
Сообщения: 260
Откуда: Ставрополь
Drey, а рама 50x50 не упустит мелкие медали, знаки отличия и пр.?
Serj, спасибо за способ сканирования торцом катушки.
Цитата:
Если место ограничено для катушки тогда может раскладную катушку имеет смысл сотворить...
О! А вот тут подробнее, пожалуйста! Интересное предложение...

Пожалуй, господа, Вы правы - корзинка, в моем случае противопоказана... А что, если действительно - обычная катушка диаметром 30 см внавал... после изолентой хорошо пройти... Она гибкая получится, можно не беспокоится за целостность...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 13 июн 2008 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 619
Откуда: Mars
MS писал(а):
Drey, а рама 50x50 не упустит мелкие медали, знаки отличия и пр.?...


Ну вот, то говорили что мелочь не нужна, а оказывается то нужна, универсальных то катушек не бывает к сожалению, если не будет чуять предметы размером с гильзу, то и медальку тоже конечно же

MS писал(а):
... Она гибкая получится, можно не беспокоится за целостность...


Беспокоится все равно придется, витки друг об друга протереться могут и замкнуть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 13 июн 2008 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 25 май 2008 20:12
Сообщения: 260
Откуда: Ставрополь
Drey писал(а):
Ну вот, то говорили что мелочь не нужна, а оказывается то нужна, универсальных то катушек не бывает к сожалению, если не будет чуять предметы размером с гильзу, то и медальку тоже конечно же

Цитата:
Ожидаемые предметы поиска: элементы амуниции, знаки отличия, награды, вооружение.


На сайте автора МД встретил такой вариант "корзинки":
Изображение
Прошу высказаться по поводу использования в моем случае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 13 июн 2008 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 1042
Откуда: Воронеж
Корзинка эта хорошая,но для монет,и очень мелких ...,для поискового отряда непойдет.. можно поступить так...намотать катушку чтобы растянув на оправке из кусков пластмассовых труб получить раму 50х50 и с ней искать,за то что витки замкнутся беспокоится не стоит,достаточно намотать простым проводом(многожильным 0,5-0,7мм,в полиэтиленовой изоляции)из магазина электротоваров количество витков по сопротивлению провода, потом сверху изолентой,получится замечательная гибкая катушка... а для мелких предметов намотать 28 сантиметровую корзинку,только с сайта Колоколова и Щедрина (см.сайт ув.Кощея) тебе она лучше пойдет,и торцом хорошо видит именно она...

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 13 июн 2008 21:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 25 май 2008 20:12
Сообщения: 260
Откуда: Ставрополь
Serj писал(а):
Корзинка эта хорошая,но для монет,и очень мелких ...,для поискового отряда непойдет.. можно поступить так...намотать катушку чтобы растянув на оправке из кусков пластмассовых труб получить раму 50х50 и с ней искать,за то что витки замкнутся беспокоится не стоит,достаточно намотать простым проводом(многожильным 0,5-0,7мм,в полиэтиленовой изоляции)из магазина электротоваров количество витков по сопротивлению провода, потом сверху изолентой,получится замечательная гибкая катушка... а для мелких предметов намотать 28 сантиметровую корзинку,только с сайта Колоколова и Щедрина (см.сайт ув.Кощея) тебе она лучше пойдет,и торцом хорошо видит именно она...

Serj, спасибо за вразумительную консультацию. Так и поступлю.
P. S. Да, и еще вопрос - а сам Clone PI AVR будет адекватно работать с рамой 50х50?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 13 июн 2008 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 29 мар 2006 15:40
Сообщения: 165
Откуда: Аксай
MS писал(а):
Да, и еще вопрос - а сам Clone PI AVR будет адекватно работать с рамой 50х50?!

Шутите, Клон АВР отлично работает с рамой 50х50 и больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 14 июн 2008 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 17 сен 2007 14:09
Сообщения: 95
Откуда: Украина, Луганская обл.
Вопрос по рамке. Ради интереса и эксперемента сделал кощеевскую рамку 60х60 см, но намотал проводом обычным лакированым диаметром 0,8 мм. Сопротивление 1,2 Ом. Подключил и получил защитный интервал максимальный - 81, на метал не реагирует. Потом подключил к Кощею 2. На нем работает, только очень маленькое чутье. Ну это так и должно, ведь ничего не подстраивал да и на 2.4 demo не очень подходит. А вот с Клоном что: эксперемент не удался - надо мотать из нормального провода или подстроить схему - R1, R7. Но и как при этом оперативная смена датчиков?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 14 июн 2008 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 1042
Откуда: Воронеж
Vlad.Kov писал(а):
Вопрос по рамке. Ради интереса и эксперемента сделал кощеевскую рамку 60х60 см, но намотал проводом обычным лакированым диаметром 0,8 мм. Сопротивление 1,2 Ом. Подключил и получил защитный интервал максимальный - 81, на метал не реагирует. Потом подключил к Кощею 2. На нем работает, только очень маленькое чутье. Ну это так и должно, ведь ничего не подстраивал да и на 2.4 demo не очень подходит. А вот с Клоном что: эксперемент не удался - надо мотать из нормального провода или подстроить схему - R1, R7. Но и как при этом оперативная смена датчиков?
А нет ли у тебя там КЗ в витках?,и толщина толстовата..да и сопротивление похоже мало ...мотай с сопротивлением около 2-2,4 ом... проводом не более 0,5...я бы так поступил,а решение принимать тебе.. :roll:

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 14 июн 2008 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 17 сен 2007 14:09
Сообщения: 95
Откуда: Украина, Луганская обл.
Serj писал(а):
А нет ли у тебя там КЗ в витках?,и толщина толстовата..да и сопротивление похоже мало ...мотай с сопротивлением около 2-2,4 ом... проводом не более 0,5...я бы так поступил,а решение принимать тебе.. :roll:


КЗ - наврядли, с Кощеем работает ведь. А по сопротивлению: где-то тут писалось что должно быть в районе 1 Ом. В иннструкции по изготовлению рекомендуется многожильный сечением 0,75 см, сопротивление вообще меньше получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 14 июн 2008 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 1042
Откуда: Воронеж
Vlad.Kov писал(а):
Кощеем работает ведь.

Развек это работа? По тому как ты описал...
Vlad.Kov писал(а):
А по сопротивлению: где-то тут писалось что должно быть в районе 1 Ом. В иннструкции по изготовлению рекомендуется многожильный сечением 0,75 см, сопротивление вообще меньше получится.
Ну незнаю...я исхожу лично из кол-ва витков на любой рамке у меня их не менее 12 и не более 18 (размер от 50х50) а уж провод по сопротивлению,толщиной подбираю в районе 2ух Ом... Зачем же грузить вых. транзистор...тока там итак предостаточно будет....:roll:Хотя хозяин-барин...

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 14 июн 2008 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 25 май 2008 20:12
Сообщения: 260
Откуда: Ставрополь
Serj писал(а):
Ну незнаю...я исхожу лично из кол-ва витков на любой рамке у меня их не менее 12 и не более 18 (размер от 50х50) а уж провод по сопротивлению,толщиной подбираю в районе 2ух Ом... Зачем же грузить вых. транзистор...тока там итак предостаточно будет....:roll:Хотя хозяин-барин...

Serj, намотал я корзинку диаметром 28 см в соответствии с инструкцией Колоколова и Щедрина, т. е. 24 витка. В бухте осталось 5 метров одножильного провода (0,8 мм). Так вот, на основании последней дискуссии вопрос возник:
а может быть домотать остатки провода на катушку, дабы активное сопротивление поднять?

P. S. Перед запениванием катушки витки должны находится вплотную друг к другу или с некоторым зазором?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: