Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

О катушке-корзинке и Клоне АВР
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=5&t=2336
Страница 1 из 1

Автор:  Biron [ Пн: 06 окт 2008 9:30 ]
Заголовок сообщения:  О катушке-корзинке и Клоне АВР

Привет всем! Сколько должен быть ЗИ и чувствительность на пятак СССР катушки-корзинки диаметром 18 см при подключении ее к Клону АВР?

Автор:  zzz [ Вт: 21 окт 2008 22:35 ]
Заголовок сообщения: 

исходя из форума 20-26см,
Ты мотал на гвоздях 21 шт. внутреним 11 нар.18?
Кокое сопротивление получилось? :idea:

Автор:  Biron [ Пт: 24 окт 2008 11:34 ]
Заголовок сообщения: 

zzz писал(а):
исходя из форума 20-26см,
Ты мотал на гвоздях 21 шт. внутреним 11 нар.18?
Кокое сопротивление получилось? :idea:

Намотал две корзинки диам 18 см. одна - провод 0.5 (от витой пары) ЗИ 12, вторая - 0.8 эмалированный провод ЗИ 22, чувствительность на пятак у обеих 20 см, это при том, что с обычным кольцом (19 см, 27 вит) мой Клонпо воздуху пятак чует с 26 см. Сопротивление 2.5 и 1.3 Ом.

Автор:  zzz [ Пт: 24 окт 2008 19:34 ]
Заголовок сообщения: 

Я намотал корзинку проводом 0,85 ПВГ у меня получтлось сопротивление 1.5Ом.
Ты её в пену помещал?
индуктивность не мерел?

Автор:  Biron [ Пт: 24 окт 2008 20:44 ]
Заголовок сообщения: 

zzz писал(а):
Я намотал корзинку проводом 0,85 ПВГ у меня получтлось сопротивление 1.5Ом.
Ты её в пену помещал?
индуктивность не мерел?

Сколько дальность на пятак у товей корзинки? Пеной мои катушки залиты, индуктивность померять нечем. Может из-за железа в квартире такой большой ЗИ? Надо попробовать на природе.

Автор:  AleksandrM [ Вс: 02 ноя 2008 0:11 ]
Заголовок сообщения: 

Сделал себе несколько катушек для клона больше всего понравилась обычная плоская на пятак по воздуху до пол метра доходит (чёткое срабатывание на 35 сантимах), а вот 42 витка корзинка показала результаты хуже, мелочь в песке до 15 сантиметров на плоской и 10 на корзинке. На корзинке в основном только крупные вещи и глубже обнаруживаются, а на плоской даже самые маленькие кусочки ржавчины заметны ( нашёл как-то скрепку на глубине двадцать сантиметров) Но в реальности очень часто идёт срабатывание на изменение влажности грунта и некоторые разновидности гранита приходиться постоянно сбрасывать, в основном питанием. Большое спасибо Andy_F за превосходный прибор.

Автор:  Andy_F [ Вс: 02 ноя 2008 0:28 ]
Заголовок сообщения: 

AleksandrM писал(а):
Но в реальности очень часто идёт срабатывание на изменение влажности грунта и некоторые разновидности гранита приходиться постоянно сбрасывать, в основном питанием.

Гранита или грунта ? Если грунта, то где под Питером можно посмотреть на грунт, который чувствует Клон ? Дело в том, что мне никак не удаётся смоделировать ситуацию "плохого" грунта, тот, что собран у меня с нескольких урочищ, Клон категорически не воспринимает :( ...

Автор:  AleksandrM [ Вс: 02 ноя 2008 0:37 ]
Заголовок сообщения: 

Попадается серый гранит который звенит как метал, достаточно часто поподаеться на северном побережье залива.По поводу моделирования или имитации грунта могу предложить взять два пластиковых ведра и наполнить их чем ни будь одинаковым, в одно заливать воду с солью и содой или уксусом (возможны комбинации как я понимаю, грунт бывает и кислотный и щелочной), (в природном грунте всегда есть проводимость поверхностных слоёв почвы, которая может создавать весьма неплохой экран ) а другое оставлять как образец с сухим содержимым. В реальности идешь по лесу всё хорош прибор молчит, но только появится маленькая ямка с лужей – всё надо перезапускать контроллер. На неисправность или какие-то другие человеко-факторы грешить не надо (катушка залита смолой и провода герметизированы) я так понимая что отклик от воды намного отличается от отклика грунта из-за простой магнитной проницаемости среды.

Автор:  KillMouse [ Вс: 02 ноя 2008 1:40 ]
Заголовок сообщения: 

Andy_F писал(а):
Дело в том, что мне никак не удаётся смоделировать ситуацию "плохого" грунта...

Ходил я тут по весне в сад испытывать клон, так вот он срабатывает на корни под яблоней (причина, содержание яблочнокислого железа), как сказывается произростание на местности не знаю, но у нас на Псковщине корни выглядят и на цвет ржавчиной, Питер рядом :)
Быть может это поможет?

Автор:  Andy_F [ Вс: 02 ноя 2008 2:19 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо, соль с водой я в грунт заливал, ни черта не выходит. Из молочных пакетов с грунтом склеил большой "блок" - тоже не видит. Значит, речь действительно о граните ("горячих камнях")...

Автор:  AleksandrM [ Вс: 02 ноя 2008 2:39 ]
Заголовок сообщения: 

Как мне объясняли геофизики, то гранит и его «производная» щебёнка , гравий и т.п. отличается друг от друга , по простому по цвету – красный гранит имеет постоянную магнитную составляющею, а серый является ферромагнетиком ( могу ошибаться но мне так обяснили). Но тема данной ветки конечно может дальше заползать в теорию , но обсуждение использования корзиночных катушек является основной темой данной ветки форума. От себя, в данный момент времени хочу попробовать собрать плоскую катушку на 40 витков проводом 1,5 мм.кв. диаметром 30см (ПВ3 0.75 мм.кв. 35 витков при внешнем диаметре 400 мм пробовал на советскую копейку чувствительность около 30 см по воздуху , на корзиночной катушке таких результатов добиться не получилось, предполагаю ёмкость большая получается ). В итоге отдал знакомому пару корзинок , а сам пользуюсь плоской. Рецепт и методология оказалось очень простыми две болванки от CD и по внешнему диаметру витков наматывается 18-20 витков провода ПВ3 сечением 0.75 мм.кв. затем на пропитанную эпоксидной смолой стеклоткань, и сверху также слой стеклоткани . в итоге получается катушка 4-5мм толщиной и которой можно не то что траву косить , а и вместо лопаты пользоваться .

Автор:  MS [ Вс: 02 ноя 2008 20:57 ]
Заголовок сообщения: 

AleksandrM писал(а):
Рецепт и методология оказалось очень простыми две болванки от CD и по внешнему диаметру витков наматывается 18-20 витков провода ПВ3 сечением 0.75 мм.кв. затем на пропитанную эпоксидной смолой стеклоткань, и сверху также слой стеклоткани . в итоге получается катушка 4-5мм толщиной и которой можно не то что траву косить , а и вместо лопаты пользоваться .

Александр, подробней рецепт опишите пожалуйста.

Автор:  DesAlex [ Пн: 03 ноя 2008 9:48 ]
Заголовок сообщения: 

Да-да, поподробнее, пожалуйста! А то много скопилось болванок отбракованных, говорят, китайцы сейчас их делают из переплавленных гандонов :shock: Причём, наверное, использованных. В связи с нынешним финансово-экономическим кризисом...
Диаметр-то болванок маловат...

Автор:  AleksandrM [ Пт: 21 ноя 2008 23:29 ]
Заголовок сообщения: 

Немног не в темку, но у меня както не сложилось с корзинками (наверное слишком большая ёмкость получаеться, но зато плоские выдают веоиколепные результаты)К сожалению не могу выложить фотки, но всё очень просто болванки от CD прибиваются(за центр , по внутренней окружности) к макетной доске (обычная доска 40х40 см, желательно гладкая), причём только за центральное отверстие, шаблон получается вокруг которого наматываете некоторое количество витков провода (я использую для таких целей ПВ3х0.75мм.кв),наматываю виток к витку и склеиваю термоклеем (переворачивать приходиться после пятого витка и там повторять процес), получается некая гибкая катушка с которой срезается лишний термоклей (если при нанесение клея его размазывать аккуратно и сразу , то ни чего удалять не надо), дальше берется кусок стеклоткани промазывается эпоксидной смолой , на него кладётся гибкая катушка и с верху также стеклоткань с эпоксидкой, и всё енто кладётья в пресс меж газет и тому подобным . по моим эксперементам с катухами чем больше диаметр тем больще влияние внешних воздействуещих факторов. больше 19-20 см по внешнему диаметру на мой взгляд ,(но только для плоских катушек) не имеет смысла делать.

Автор:  svk-1966 [ Сб: 22 ноя 2008 19:17 ]
Заголовок сообщения: 

Рисунок хотя б какой?

Автор:  rmdetector [ Сб: 22 ноя 2008 20:06 ]
Заголовок сообщения: 

Andy_F писал(а):
... Дело в том, что мне никак не удаётся смоделировать ситуацию "плохого" грунта, тот, что собран у меня с нескольких урочищ, Клон категорически не воспринимает :( ...

Я в качестве очень "плохого" грунта использую свою бетонную дорожку толщиной 30 см :D . В её состав входит гравий со свойствами магнетита. Тракер-ПИ срабатывает на неё примерно с 5 см, при чувстве на монету в 22 см. Динамический магнитометр тоже на неё глючит. Практически ни один МД не чует сквозь неё небольшого металлического эталона (кроме Эксплорер-SE).

Цитата:
Ходил я тут по весне в сад испытывать клон, так вот он срабатывает на корни под яблоней
Насколько я знаю, при посадке яблонь в яму бросают всякие железяки :D . Меня, пару лет назад, жена точно заставила набросать в яму несколько пустых консервных банок. Говорила, что у них на юге (Сев. Кавказ) так делают.

Автор:  MS [ Сб: 22 ноя 2008 20:43 ]
Заголовок сообщения: 

AleksandrM писал(а):
Немног не в темку, но у меня както не сложилось с корзинками (наверное слишком большая ёмкость получаеться, но зато плоские выдают веоиколепные результаты)К сожалению не могу выложить фотки, но всё очень просто болванки от CD прибиваются(за центр , по внутренней окружности) к макетной доске (обычная доска 40х40 см, желательно гладкая), причём только за центральное отверстие, шаблон получается вокруг которого наматываете некоторое количество витков провода (я использую для таких целей ПВ3х0.75мм.кв),наматываю виток к витку и склеиваю термоклеем (переворачивать приходиться после пятого витка и там повторять процес), получается некая гибкая катушка с которой срезается лишний термоклей (если при нанесение клея его размазывать аккуратно и сразу , то ни чего удалять не надо), дальше берется кусок стеклоткани промазывается эпоксидной смолой , на него кладётся гибкая катушка и с верху также стеклоткань с эпоксидкой, и всё енто кладётья в пресс меж газет и тому подобным . по моим эксперементам с катухами чем больше диаметр тем больще влияние внешних воздействуещих факторов. больше 19-20 см по внешнему диаметру на мой взгляд ,(но только для плоских катушек) не имеет смысла делать.

AleksandrM, Вы представить себе не можете как я ждал этот пост. Перечитал несколько раз. Но, простите, ничерта не понятно. Верно svk-1966 говорит. Фото или на крайний случай рисунок надо. Если проблемы с прикреплением фото к посту - научим, если отсутствует возможность сфотографировать - будем просить рисовать.

Автор:  Andy_F [ Сб: 22 ноя 2008 20:54 ]
Заголовок сообщения: 

rmdetector писал(а):
Я в качестве очень "плохого" грунта использую свою бетонную дорожку толщиной 30 см :D . В её состав входит гравий со свойствами магнетита. Тракер-ПИ срабатывает на неё примерно с 5 см, при чувстве на монету в 22 см. Динамический магнитометр тоже на неё глючит. Практически ни один МД не чует сквозь неё небольшого металлического эталона (кроме Эксплорер-SE).

Спасибо, конечно... Только где же я возьму такую дорожку, с магнетитом... :(

Автор:  KillMouse [ Сб: 22 ноя 2008 22:28 ]
Заголовок сообщения: 

rmdetector писал(а):
.....Насколько я знаю, при посадке яблонь в яму бросают всякие железяки :D Меня, пару лет назад, жена точно заставила набросать в яму несколько пустых консервных банок. Говорила, что у них на юге (Сев. Кавказ) так делают.

Все зависит от почвы на местности, у нас торфа немеряно, в садах насыпят аж корни гоят, вот сунешся МД под яблоню, звенит, копнешь кучку в сторону, кучка звенит, начнешь ворошить а там с корня как коры кусок (почти рыжий от ржавчины) да и сам ком пустой раскрошен, а звенит капитально :(
Но железо точно не кидают при посадке :)

Автор:  Лях [ Чт: 25 дек 2008 14:02 ]
Заголовок сообщения: 

Хотелось-бы задать вопрос ув.автору Аndy F.Смогут-ли приборы Clone PI AWR и Clone PI-W подстроиться под корзиночные катушки с активным сопротивлением 1,1ом , у которых малая - 70-100 мкГн индуктивность ?



С уважением

Автор:  Andy_F [ Чт: 25 дек 2008 15:57 ]
Заголовок сообщения: 

Лях писал(а):
Хотелось-бы задать вопрос ув.автору Аndy F.Смогут-ли приборы Clone PI AWR и Clone PI-W подстроиться под корзиночные катушки с активным сопротивлением 1,1ом , у которых малая - 70-100 мкГн индуктивность ?

Сложно сказать. Если стоит задача использовать такие катушки, то, возможно, придётся "поиграться" номиналами шунтирующих резисторов (R1 и R3).

Автор:  Лях [ Чт: 25 дек 2008 16:14 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо,понял.

Автор:  aleksdr378 [ Пн: 01 окт 2012 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: О катушке-корзинке и Клоне АВР

Че-то вы с катушками мудрите.
Давно уже написано, что лучше мотать проводом 0,7 мм.
Смотал для Clone PI AWR две катушки внешним диаметром 28см и 18 см. У обоих сопротивление обмотки 1,7 Ом.
И сли я не ошибаюсь, то это самое оптимальное сопротивление.

Автор:  ROMVEL [ Пн: 01 окт 2012 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: О катушке-корзинке и Клоне АВР

Я думаю за 4 года все к этому дошли уже :lol:

И, кстати, не факт. С таким проводом около 1Ом'а будет, надо учитывать сопротивление щупов мультиметра

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/