О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 22:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите с Ground EFX MX100
СообщениеДобавлено: Сб: 18 мар 2017 17:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 21 дек 2014 11:14
Сообщения: 123
Добрый день. Сегодня копали теперь уже с знакомым. Он юзает данный девайс. У меня ФортунаМ2. Провели небольшие тесты из которых стало известно, что его мд на воздухе видит медь а в земле очень слабо. Грунтбалланс автоматический и по ходу он или очень сильно перекручивает грунт или верх цветных металлов подрезан так что после от стройки от грунта он феррит впритык не видит возможно из за этого и медь крупную подрезает. Ещё не вскрывали МД но В нете видел фото платы там вроде бы присуцтвуют подстроечники. Может кто подскажет каким че регулировать ?

_________________
Клон,Whites PRO VDI, Фортуна-М, М2, М3, ПРО, ПРО2, QUASAR ARM, Gold Seeker.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с Ground EFX MX100
СообщениеДобавлено: Чт: 21 мар 2019 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 16 мар 2019 15:23
Сообщения: 6
Откуда: Лес под Киевом
Здравствуйте, уважаемые камрады!)
Да простит меня топикстартер, за то что вторгся в его тему, но создавать еще одну считаю некорректным.
Попался мне в руки металлодетектор GROUND EFX MX100 без катушки. Сам блок рабочий.
Возникли проблемы с расчетом датчика, прочитал уже много чего, в Интернете имеется огромное количество статей о расчете и изготовлении поискового датчика, однако практики мне не хватает.
В хозяйстве имеется осциллограф, измерительный мост (RLC), пара мультиметров и немного опыта в разработке цифровой аппаратуры КИПиА.
В прикрепленных фото есть кусочек схемы входного каскада... Дальше сигнал идет в электронный мультиплексор 74hc4053, который коммутирует емкости хитрым способом (этот кусок не рисовал. Если потребуется попробую нарисовать...).

Купил два корпуса 32*34 и 210мм
С TX катушкой проблем не возникло. Сделал их несколько вариантов.
Первый, намотал 35 витков провода 0,38 сложенного вдвое. Суммарный диаметр еквивалентен проводу 0,53.
Индуктивность вышла 808мкГн. Конденсатор 0,53мкФ (потом перемерил мостом, вышло 0,475мкФ). Контур параллельный. Частота прибора 7,69 КГц. Катушку не пропитывал и не экранировал.
Так же сделал катушку RX, основывался на номинале желтого пленочного конденсатора на плате. Как потом оказалось - ошибочно (совсем ошибочно... Мало того что он не с той оперы, так еще и ошибся на порядок при переводе единиц измерения. Очепятка в мозгу, бывает) разнос 1200Гц. 242 витка проводом 0,21. Индуктивность (расчетная) 39023мкГн емкость конденсатора 15,7нФ (потом прозрел, оказалось 157нФ).

В итоге:
Пин-поинт работает.
Железо видит. Мелкие кусачки - 35см. Стальной штифт отвертки 3*15мм - 10см.
Нержавейку видит как никель. Жетон 20*45*2мм до 25см.
Серебрянное кольцо Д=22*Л=6мм - не видит в упор...
Моток медного провода - не видит, пластину медную 50*50*5мм не видит.
Алюминиевый скальпель (Прут 10*120мм) забрасывает в серебро.
При этом куча ложных срабатываний. (насколько знаю, они уйдут после пропитки и экранировки).

Начал колупать схему более детально.
На фото осцилограммы передающей обмотки (с более ровной синусоидой) и приемной, снятой с 6 ноги ОУ (странная, на мой взгляд, форма. Кривая, косая какая-то синусоида).
Кусок схемы прилагаю.
По факту понимаю что мои 242 витка не у дел. Помогите найти правильное решение, пожалуйста.

Смотрел тут:
viewtopic.php?f=51&t=9571
Но схемотехника разная. Т.к. у меня один конец обмотки TX сидит на массе, то отвод от центра невозможен.


Изображение

Изображение


Изображение

Изображение

_________________
Гарантия мира - закопать топор войны вместе с врагом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с Ground EFX MX100
СообщениеДобавлено: Пт: 22 мар 2019 0:03 
Ремонтировал пару дней назад катушку к этому прибору после "умелых граблей". Катушка типа "кольцо", по кругу лежит ТХ, внутри в элипсе - RX и компенсационная обмотка.Передающая без отвода посредине.Конденсаторов внутри нет!!!Кабель - 4 жилы в экране. Если остался листик,то смогу сказать сопротивления и индуктивности обмоток.Если не выбросил...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с Ground EFX MX100
СообщениеДобавлено: Пт: 22 мар 2019 15:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 16 мар 2019 15:23
Сообщения: 6
Откуда: Лес под Киевом
Было бы здорово...)
Я делаю DD катушку. Про отсутствие кондеров в катушке я знаю. Я говорил про конденсаторы в блоке. На TX он включен паралельно обмотке. Емкость 475нФ.
У Вас не осталось фото потрохов блока? Они разные, MX100 и MX100E.
Мой датчик, насколько я понял, не резонансный. Нужно ли в данном случае стремиться подогнать его под какую-то частоту? И относительно чего ее расчитывать?

Прочитав данную тему viewtopic.php?f=77&t=4867.
Попробую поиграться с фазой. Только осциллограф переделать немного нужно...

_________________
Гарантия мира - закопать топор войны вместе с врагом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с Ground EFX MX100
СообщениеДобавлено: Пт: 22 мар 2019 21:22 
Lazarev писал(а):
И относительно чего ее расчитывать?

.

К сожалению выбросил.Блок был рабочим и я его не вскрывал.Ищите у кого есть такой прибор и просите замерять индуктивности приемной и передающей обмоток.Это будет проще.
В моей катушке,на глазок, диаметр передающей был 0,45мм,приемной - 0,22мм.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с Ground EFX MX100
СообщениеДобавлено: Вс: 24 мар 2019 17:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 16 мар 2019 15:23
Сообщения: 6
Откуда: Лес под Киевом
Перемотал обмотку TX.
Длина витка - 245.5см
Диаметр провода - 0.53мм
Кол-во витков - 37
Индуктивность (в сборе с RX) - 945мкГн
Добротность (по прибору) - 2.6 (не знаю, доверять ли этой цифре...)
Сопротивление - 1.75 Ом
Емкость конденсатора в приборе - 475нФ
Расчетная частота контура - 7.5 КГц
Фактическая частота контура примерно 7.68 КГц...

К ней в намотал обмотку RX.
Длина витка - 245.5см
Диаметр провода - 0.38мм
Кол-во витков - 130
Индуктивность (в сборе с RX) - 9990мкГн
Добротность (по прибору) - 4 (не знаю, доверять ли этой цифре...)
Сопротивление - 10.55 Ом
Емкость конденсатора включенного параллельно обмотке - 101нФ (подбирал по наименьшему остатку при сведении)
Частота контура при этом 5КГц
Свести получилось до 0.04В по осциллографу или до 0.004В по мультиметру.

C этой катушкой серебряное кольцо видит на 25-27см (в секторе серебра)
Стальной стержень 110*8мм - 25-27см (в секторе чернухи)
Медный брусок 50*50*5 - 40см (в секторе серебра)
Нержавеющую пластину 20*50*2 -30см (в секторе никеля)
Кусок оцинковки 30*80*2мм - 30см (в секторе цинка)
Прут алюминиевый 10*130 - 30см (в секторе "DIME" медь?)

Если уменьшить емкость конденсатора до 68нФ, то глубина увеличится.
Частота контура при этом 6.18КГц (разнос 1.5КГц)

Серебряное кольцо видит на 27-30см (в секторе серебра)
Стальной стержень 110*8мм - 27-30см (в секторе чернухи)
Медный брусок 50*50*5 - 70см (в секторе серебра)
Нержавеющую пластину 20*50*2 -40см (в секторе никеля)
Кусок оцинковки 30*80*2мм - 45см (в секторе цинка)
Прут алюминиевый 10*130 - 50см (в секторе "DIME" медь?)

Приемная обмотка не обвязана. Обе не пропитаны. Не залиты. Не экранированы. Тесты по воздуху.
Ребята. подскажите, пожалуйста, в правильную ли я сторону двигаюсь? На что следует обратить внимание? Что попробовать?
Смущает слабая чуйка на чернуху. Как будто часть диапазона обрезан.

_________________
Гарантия мира - закопать топор войны вместе с врагом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с Ground EFX MX100
СообщениеДобавлено: Вс: 24 мар 2019 17:42 
В правильную... Проверяйте еще ферритом.Реакции не должно быть или слабая в крайних слева сектора.У меня на родной не было...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с Ground EFX MX100
СообщениеДобавлено: Вс: 24 мар 2019 23:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 16 мар 2019 15:23
Сообщения: 6
Откуда: Лес под Киевом
Реакции на ферит нет. В каких бы количествах его не брал.
Заметил интересную особенность.
Подключил сигнал с TX на вход синхронизации осциллографа и наблюдал фигуры лиссажу.
При максимально возможном сведении:
Изображение

Медь, оцинковка, серебро, алюминий дают такой эффект:
Изображение

Сталь, феррит:
Изображение

Нержавейка:
Изображение

Реакция наблюдается только при увеличении площади фигуры.

_________________
Гарантия мира - закопать топор войны вместе с врагом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с Ground EFX MX100
СообщениеДобавлено: Пн: 01 апр 2019 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 16 мар 2019 15:23
Сообщения: 6
Откуда: Лес под Киевом
Добрый день!
Намотал вторую катушку. DD200.
На TX взял провод 0,6мм - 55 витков (945мкГн)
На RX - 190 витков провода 0,38мм (11300мкГн)
Для разноса 1,5КГц необходим кондер 58нФ, однако лучшее сведение у меня получилось на 88нФ (7500Гц, разнос 180Гц)
Такой разнос слишком мал, знаю. Сильно плохо? Ложных срабатываний нет. Везде пишут что хуже стабильность. В чем это выражено?
Дискриминация нормальная, серебряное кольцо по воздуху 20-24см, золотое - так же.
По остальным металлам тоже норм, кроме меди. Массивную пластину не видит с 5 см...
Феррит тоже не видит, чернуху видит хорошо.
Катушки не экранирования, не залиты. Графит пока найти не могу...
Катушку делал для золота, серебра так что не сильно огорчен, но хотелось бы разобраться в чем причина, почему меди не видит?
Свести получается до 10мВ (по осциллографу после ОУ), но форма сигнала не нравится.
Выходит какая-то кракозябра с обрезанной и перевернутой вершиной вместо синусоиды.
Не совсем понял от чего это зависит. Ёмкость конденсатора влияет. Но вроде форма обмотки еще.
При поднесении предмета одна из вершин вытягивается в правильную синусоиду.

_________________
Гарантия мира - закопать топор войны вместе с врагом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с Ground EFX MX100
СообщениеДобавлено: Пн: 01 апр 2019 11:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 16 мар 2019 15:23
Сообщения: 6
Откуда: Лес под Киевом
Изображение

Изображение

Так же хотел бы поинтересоваться, как лучше экранировать. Корпус целиком или обмотки по отдельности?

_________________
Гарантия мира - закопать топор войны вместе с врагом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с Ground EFX MX100
СообщениеДобавлено: Ср: 27 янв 2021 5:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 26 апр 2020 17:30
Сообщения: 1
Lazarev писал(а):
Было бы здорово...)
Я делаю DD катушку. Про отсутствие кондеров в катушке я знаю. Я говорил про конденсаторы в блоке. На TX он включен паралельно обмотке. Емкость 475нФ.
У Вас не осталось фото потрохов блока? Они разные, MX100 и MX100E.
Мой датчик, насколько я понял, не резонансный. Нужно ли в данном случае стремиться подогнать его под какую-то частоту? И относительно чего ее расчитывать?

Прочитав данную тему http://md4u.ru/viewtopic.php?f=77&t=4867.
Попробую поиграться с фазой. Только осциллограф переделать немного нужно...

Доброго всім дня!
Обмотка ТХ - паралельно з ємкістю 475нф + підстрочний резистор
,RX- послідовно з ємностями та резисторами в складі яких є конденсатор 150нф
Який правильний розбаланс і розброс по частоті має бути для даного типу Мд?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: