О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 21 авг 2018 14:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите в модернизации хорошего "китайца"
СообщениеДобавлено: Чт: 28 авг 2008 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 672
Откуда: ExUSSR
Есть такое чудо как GC-1020 или MD-1020 или похожий GC1010. Плата собрана качественно и детали нормальные. За схему большое спасибо GDM
, он её подробно зарисовал и выложил на форуме.
Вопрос в том как увеличить его чувство, вот что он мне написал
"Поднимать усиление в первом каскаде никчему, будет усиливать всякую дрянь, подбери усиление после фазовых детекторов и смести порог на компараторе ввода на процессор.
Регулировка чутья происходит U7.1 U8.2 U7.2 по той схеме плюс изменены обратные связи в канальных усилителях. Триммера настраивались в поле по наибольшему комфорту для себя."
Кто что может добавить и и написать подробнее про порядок доработки :?: (пока только пробовал добавить усиление во входном U2,
и действительно добавилось только пару см)


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось Radioman Сб: 30 авг 2008 21:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 29 авг 2008 0:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 672
Откуда: ExUSSR
Поковырял немного.... Резисторы на операционниках стоят,: на U8.2 - 4.7 МОм а на U7.2 - 1МОм ,
увеличил до 6.7МОм и 2 МОм, дало пару сантиметров, чего-то я не понимаю ......

А какой сигнал должен быть на выходе компаратора U10.3 ? (если менять нижний резистор то на выходе или 0
или идёт постоянный сигнал , при каком значении максимальная чувствительность так и не понял ..) :|


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 29 авг 2008 1:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9288
Откуда: Кыев- Азагарий
Ты прямо Эксп хочешь сделать... :D Ты увеличь ток в ТХ (резистор в эмиттере тр-ра ) , от этого будет прирост...Но и грунт то тоже увеличится... пробуй конечно.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 29 авг 2008 1:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 672
Откуда: ExUSSR
Сейчас размах сигнала на катушке около 22 вольт (по осциллографу), и резистор стоит 56 ом.
Уменьшать :?: а стоит-ли, (при 4.7 омах возрастает примерно до 26-28вольт, но потребляемый ток возрастает с 24ма до 32ма при том что чувство на воздухе возросло с 20см до 21см :? :? ..)
лучше подскажите с логикой работы остальной части схемы


Последний раз редактировалось Radioman Пт: 29 авг 2008 11:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 29 авг 2008 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9288
Откуда: Кыев- Азагарий
Да не парьтесь...ничего не будет. чтобы получить 50см надо ток в катушке 200ма... Чудес не бывает... Ну добавите 2см в воздухе. А в грунте? Ничего не изменится... "Из мотоцикла сделать авто?...Можно, только надо все переделать."

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 29 авг 2008 13:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1093
Радиоман - смотрю на вашу схему и думаю кого она мне так сильно напоминает :)

http://metadec.narod.ru/sch_md/Teknetics_BigBud.gif

По крйней мере можно сравнить номиналы оригинала и китайца.
Как обычно китайцы скромностью не отличаются :)

_________________
"Success is 10% inspiration and 90% perspiration!" – Farrah Gray


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 30 авг 2008 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 672
Откуда: ExUSSR
По крйней мере можно сравнить номиналы оригинала и китайца.

Да сравнивать ничего не даст, обработка совсем другая. (например резистор
в цепи ТХ стоит 100 ом а у китайца 56 ом, и кто ловит лучше ?)
Народ, !!! лучше кратко обьясните логику работы этого МД , а то пока не понятно что улучшать и как настраивать .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 30 авг 2008 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9288
Откуда: Кыев- Азагарий
Че же лез тогда, есди не понял "логику работы? :D А мы теперь должны за тебя отдуваться? Схему на 3 экрана засунул...Уменьшил бы, одна польза была бы. А так...
Ты объясни, что ты от нее хочешь, от схемы... Модернизация- подразумевает усовершенствование, изминение...устранение недостатков. Что за проблемы тут? Схема настолько проста и прозрачна, даже трудно найти слова для описания логики ее работы...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 30 авг 2008 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Radioman писал(а):

Да сравнивать ничего не даст, обработка совсем другая. (например резистор
.


Китайцы ничего путного еще имхо самостаятельно не придумали, чилавек же дал ссылку на схему, почему бы и нет, если не она то другая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 30 авг 2008 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 5069
Откуда: С.-Петербург
Drey писал(а):
Китайцы ничего путного еще имхо самостаятельно не придумали,..

Ну почему ? Порох, компас, ракеты...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 30 авг 2008 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 20 ноя 2007 21:29
Сообщения: 594
Откуда: Mars
Andy_F писал(а):
Ну почему ? Порох, компас, ракеты...


Мда смешно :D, но в принципе учитывая их количество (китайцев и их ракет) возможно в скором будущем все в это поверят :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 30 авг 2008 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
Radioman писал(а):
кто ловит лучше ?

одинаково. Различие может быть только из-за качества настройки, технологического разброса и еще каких-нибудь мелочей и составлять весьма несущественную величину.
>обработка совсем другая
такая же... в той части, которая определяет свойства прибора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 30 авг 2008 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 672
Откуда: ExUSSR
Ну хорошо, схему уменьшил, оригинал тут - http://md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=1247
Если эта схема кое-кому очень простая так напишите пару предложений про её работу, или это так трудно (или она всё-таки непонятная ???)
1. что настраивают резисторы w2 и w3 ?
2. какой сигнал должен быть на выходе компаратора U10.2 и как настроить его работу для стабильной работы
3. Какой сигнал усиливает каскад U7.1 U8.2 U7.2 (и с процессора идёт регулировка чувствительности ?)
4. Поднятие усиления во входном усилителе U2 вместе с чувством сразу добавляет ложные срабатывания, можно-ли добавить усиления в каскадах U4.1 U4.2 или изменится АЧХ ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 30 авг 2008 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 944
Откуда: Воронеж
Radioman писал(а):
Ну хорошо, схему уменьшил, оригинал тут - http://md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=1247
Если эта схема кое-кому очень простая так напишите пару предложений про её работу, или это так трудно (или она всё-таки непонятная ???)
1. что настраивают резисторы w2 и w3 ?
2. какой сигнал должен быть на выходе компаратора U10.2 и как настроить его работу для стабильной работы
3. Какой сигнал усиливает каскад U7.1 U8.2 U7.2 (и с процессора идёт регулировка чувствительности ?)
4. Поднятие усиления во входном усилителе U2 вместе с чувством сразу добавляет ложные срабатывания, можно-ли добавить усиления в каскадах U4.1 U4.2 или изменится АЧХ ?
Не изобретай велосипед,дело в том что при работе в динамическом режиме в этом приборе итак нужно убирать чувствительность,если ищещь не на песке.. иначе ложные срабатывания...модернизировать и настраивать нужно то что в проце,а здесь все сделано для тебя и за тебя кстати вполне неплохо,вытащи процессор перепиши программу, дискриминаторо там слабенький,еслиб число ВДИ показывал,не мешай прибору работать,сосредоточься на поиске...

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 30 авг 2008 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 5069
Откуда: С.-Петербург
Drey писал(а):
Andy_F писал(а):
Ну почему ? Порох, компас, ракеты...


Мда смешно :D, но в принципе учитывая их количество (китайцев и их ракет) возможно в скором будущем все в это поверят :?

Бумагу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 30 авг 2008 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 672
Откуда: ExUSSR
Ув. участники форума, не надо писать всякую фигню, я же задал вполне конкретные вопросы, если трудно написать ответ то лучше не пишите ничего.
Кроме того что мне написал автор схемы GDM (фраза в моём первом посте), тут пока никто и ничего по теме не написал, зачем засорять тему ??????????????????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 30 авг 2008 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 5069
Откуда: С.-Петербург
Radioman писал(а):
... зачем засорять тему ??????????????????

Виноват, увлёкся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 31 авг 2008 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9288
Откуда: Кыев- Азагарий
U61 собственно генератор, вместе с U62 одновременно и выдают 0\90. Счетчик делит естств., понять его назначение затруднительно, логику работы ключей...Правильно ли срисовано? Чтото связано с дискриминацией. Видать основное в проце.
U3, U41, U42 собственно синхродетекторы.
U14(Y), U13(Х), U43, U44 дискриминирующие каналы
U71, U72, U82 канал обнаружения цели, т.н. канал G
U72- триггер с гистерезисом, от проца получает установку порога.
W2- установка баланса грунта
W1- балансировка исходной фазы (грунта?)
Что можно из нее выжать? В сущности ничего. Динамическая схема, из нее изначально большего не получить из-за потерь на дифференцировании. В статику только если перевести. Так нет корреции 0. Я же говорил- из мотоцикла- автомобиль...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 сен 2008 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2355
Откуда: Sumy,Ukraine
Вдогонку (ей Богу, не удержусь...) Принесли Minelab X-Terra T-34 с диагнозом "Слабо берёт - КАК УСИЛИТЬ?"
Изображение
Ну, я давай сразу в менюшку, там чутьё, естественно, на максимуме, я давай провод щупать и... замечаю, что нижнее колено не только "не красное - не родное", но и изготовлено с подходящего диаметра... медной трубки! Откинули трубку, включаем - всё нормально. Говорю - подберите колено от пластиковой удочки. На меня смотрят, как на шамана - "нифигассе, а какая разница???"
Сфотографировался на память с этой медной трубкой...

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 сен 2008 19:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1150
Откуда: Н.Новгород
Да всякие бывают, у меня друган лет восемь назад собирал детекторы и продавал, однажды продал он одному клиенту прибор тот счастливый умчался восвояси, прошло наверное больше месяца этот клиент звонит другану и спрашивает "а может мне лопату купить ?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 сен 2008 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
По весне продал преборчег, когда вытащил его в рабочее положение, первый удивлённый вопрос покупателя был: "А где магнит?" Потом уже я на него уставился: "Какой магнит?"
- Ну он же магнитом ищет!
Пришлось в кратце расказать что электромагнит он вобще то тоже магнит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 сен 2008 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9288
Откуда: Кыев- Азагарий
Я по ящику видел, как ребята покупали в магазине МД... Так мужик спросил, увидев прибор с катушкой "вверх ногами"- Зачем тут руль?!...

У меня лично спрашивали заглядывая под катушку- "А как оно там притягивет?"
А золото видит?, видит... А платину?...и платину и железо, все видит...
Это плохо...надо чтобы только золото и платину...
Это реально было, из собственного опыта.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 сен 2008 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 5069
Откуда: С.-Петербург
Ciklon писал(а):
Я по ящику видел, как ребята покупали в магазине МД... Так мужик спросил, увидев прибор с катушкой "вверх ногами"- Зачем тут руль?!...

Это Филяк когда-то на Питерском рассказывал. Тема называлась как-то вроде "Приз за самый идиотский вопрос..." :)

DesAlex писал(а):
и... замечаю, что нижнее колено не только "не красное - не родное", но и изготовлено с подходящего диаметра... медной трубки!

Ничего удивительного, на кладоискательских форумах бытуют легенды, что металл, неподвижный относительно катушки, "автокомпенсируется" прибором. Поэтому и штангу можно металлическую делать, а уж крепёжный болт катушки заменить на железный - святое дело!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 02 сен 2008 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 672
Откуда: ExUSSR
Ну вот, опять байки про тонны вырытого золота на пляже пошли :D :D :D
Итак приступим ...., то что с CPU регулируется усиление U7.2 то это так, там ШИМ.
Выбрался мимоходом на полчаса на песочек и пока такие выводы - поднятие усиления на входном ОУ отпадает, сразу идут ложные сигналы да и дискрим уплывает.
Пока только увеличил резик в обратной связи U7.2.
Резик W1 регулирует баланс земли, от феррита можно отстроится. Что делает W2 пока непонятно, установлен точно посередине. Что делает W3 непонятно совсем :( , стоит тоже посередине, при регулировке эффект слабый и непонятный.
Обьясните непонятливому - что за сигналы приходят на компаратор U10.2 ? а то там на выходе на процессор каша какая-то .....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 03 сен 2008 0:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 9288
Откуда: Кыев- Азагарий
Ну вот, опять...Откуда нам знать что там за каша...Ты же сам сказал- ШИМ. Вот и разберись - нафига ...
W1 по идее установка грунта, настройка, а W2 по идее собственно регулятор, а не наоборот.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: