О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 23:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 31 мар 2006 0:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 мар 2006 14:35
Сообщения: 77
Serj
Доброй ночи!
Просто слов нет, что я бы без Вас делал?!
Сегодня реанимировал приёмную катушку(вот что значит провод б/у). Размотал экран, расправил провод пропитал лаком и замотал ниткой - сейчас сохнет. Сопротивлени 79 Ом. Высохнет, буду настраивать по описанной методике!
Да, отличный способ проверять короткое замыкание,замеряешь сопротивление метров 10 провода и перемножаешь на длину катушки, сравнил и получил результат!
Да, R16(по сх Магнума) отключал (была такая идея настройки контура) поменял пару кондёров - но на выходе получал ноль(мультиметром мерял), наверное узкая полоса пропускания получается.
И С9 я тоже баловался, теперь у меня дискиминация работает в режиме все металы - теперь понятно где собака порылась :) !


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 31 мар 2006 0:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Дааа...трудно вам ребята, ох нелегко.... :cry:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 02 апр 2006 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Парни, что это было? Сколько труда! И часто такое бывает?

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 02 апр 2006 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 0:45
Сообщения: 271
Не часто, я вижу в первый раз :shock: Это последствия солнечного затмения :cry: Но я думал что обзац, думал что тоже самое что с ANTIKом и "брацким"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 02 апр 2006 21:15 
Не в сети
*****
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 01 ноя 2005 23:59
Сообщения: 472
Откуда: Санкт-Петербург
Все комментарии прошу сюда писать http://forum.md4u.ru/viewtopic.php?t=311


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 02 апр 2006 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 мар 2006 14:35
Сообщения: 77
Однако!
Но не конец света, слава богу!
К вопросу резонанса.
Поставил родную катушку! Поставил подстроечный резистор вместо R16.
Старым способом нашел резонанс +0,2-0,3В при С10 - 17н
Чуственность порядка 20 см, правда в передатчике R3 до 1к уменьшил (разумеется смещение на транисторе отрегулировал)
Интересный момент - постави перед этим С10-110н и получил чуственость 22-23 см :roll: хотя по приборам ничего особенного
Serj как сборка Магнума продвигается?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 03 апр 2006 4:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 мар 2006 14:35
Сообщения: 77
Выходная амплитуда 16 В по осцилографу, мультиметр показывает вольта 4(сопротивление видать маленькое)
Баланс по осцилографу 8 В! по мультиметру 0.8В! :shock:
При том недавно был в два раза меньше! - это точно не мало! Может катушка от перенапруги умирает?
Чуственность при этом 20-25 см! :roll:
Резонанс выставлен по подъёму напряжения 0.2В(если это резонанс вообще) Без резистора не работает!
Идея на счёт кварца замечательная, только вот приёмник настроить бы по человечески!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 03 апр 2006 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Gadfly, рад за тебя,наконец-то терпение и практика,скоро в китай наладчиком можно... А чувство надо посмотреть и в земле и в воздухе,а то вдруг для него земля как воздух (мечта).Это не катушка умирает,это правильная катушка,хорошо намотана, хорошим проводом. Плюнь на приборы,если с ними 20см, делай без них ,я так понял наобум 22-25 см, это круто,но наверно не предел,Джон считает можно еще поднять,значит можно,Джон а туда полевичок может поставить можно,только как чтоб с меньшими переделками, а?

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 03 апр 2006 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 мар 2006 14:35
Сообщения: 77
На счёт катушки умирает решил потому, что без видимых причин баланс ушёл с 0,02 В(по мультиметру) до 0,8В(по мультиметру). При том на глазах раза в два как по осцилографу, так и по мультиметру! Что-то происходит! Может кондёры чего-то не выдерживают?
И основной вопрос (который я думаю прояснит ситуацию в целом) - Как настроить резонанс? Точно там фильтр? Уже последовательно с катушкой мультиметр включал - ток переменный =0, постоянный - 0.5 мА! и ничего не меняется :shock:
Нашел в чудодейственном подвале 8) высокочастотный вольтметр, амперметр - у него входное сопротивление должно быть мягко говоря большим и чуствительность соответствующая (интересует по переменному току). Батрейки куплю попробую проверить.
Да по поводу катушки: передающую намотал, выгнул - сопротивление нормально. С приёмной проблемы - сматываю провод с какого-то реле. Постоянно получаю короткое! три катушки намотал две с экранами из фольги и одну покрыл графитом. Одна коротила на экран медный. Размотал. залил лаком, замотал - всё равно коротит!
Вторая в медном экране на экран не коротит но межвитковое проскакивает местами - изменения сопротивления в 1-2 ома если дергать её.
Графитом перемешанным с лаком залил третью катушку(предварительно вскрытую нескольками слоями лака) и как следствие коротит на этот самый графит!
Эксперименты ставил как на родной - до 20 см(чуственность), так и на катушке с межвитковым - до 23 см -явноно лучше.
Вот я и думаю, может и передающая где-то под напряжением пробивает! Правда тогда по идею частота должна плавать, а она стоит как вкопаная!
Думаю, может перемотать всё! только провод есть нормальный 0,5 и гдето 0,3. Можно его пустить на приёмную и передающую катушки или это будет занабто?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 03 апр 2006 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 0:45
Сообщения: 271
Gadfly писал(а):
Постоянно получаю короткое! три катушки намотал две с экранами из фольги и одну покрыл графитом. Одна коротила на экран медный. Размотал. залил лаком, замотал - всё равно коротит!
Вторая в медном экране на экран не коротит но межвитковое проскакивает местами - изменения сопротивления в 1-2 ома если дергать её.
Графитом перемешанным с лаком залил третью катушку(предварительно вскрытую нескольками слоями лака) и как следствие коротит на этот самый графит!

Прежде чем делать экран на катушку нужно её хотя бы "фумкой" обмотать или изолентой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 03 апр 2006 20:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Gadfly писал(а):
Думаю, может перемотать всё! только провод есть нормальный 0,5 и гдето 0,3. Можно его пустить на приёмную и передающую катушки или это будет занабто?


Gadfly,здравствуй!Пойдет 0,3 на приемник, 0,5 на генератор, мотай ,а совет от bru-sel послушай, наверно в этом причина,а нестабильность катушка наверно смещается при настройке,на глаз не видно может быть.Удачи :D Кондеры так не плавают :wink: Как уберешь все сопли настроечные она и стабильность появится,на провода к катушке повнимательней в кучу их изолентой смотай,да,и провода к генератору и приемнику каждый в свой экран(читай о магнуме) может и из за етого гулять :wink:

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 03 апр 2006 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Chocolate John писал(а):
"Межвитковые замыкания" Москва 1968г:
http://www.mytempdir.com/565868
PS
Вдруг пригодится...


:D John,здравствуй! Пробовал по ссылке скачать ,не разобрался как,подскажи пожалуйста,что жать для закачки :oops:

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 03 апр 2006 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 мар 2006 14:35
Сообщения: 77
Да обматывал я функой, сейчас думаю обмотаю матерчатой изолентой и сверху с балочика графитовым лаком(купил такой) - задолбался с фольгой. Только 0.5 больно толстоват, места маловато в катушке :?
А кондёры не термостабильные ещё как плавают! Ставлю, а стрелка сама гуляет!
Провода в экранах. Ведь вначале всё нормально было, не мог понять в чём проблемы балансировки заключаются?
Serj как дела со сборкой магнума?
Chocolate John
По ссылке качается дока по Магнуму :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 03 апр 2006 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
По магнуму пока хвастать нечем.

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 03 апр 2006 23:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 ноя 2005 0:45
Сообщения: 271
Почитай всё о катушках о них написаны целые оды. В зависимости от конструкции, от её жёсткости от применяемых компанентов зависит время "старения" катушки, если катушка не имеет жёсткости стабльность ни когда не получишь.
У меня катушка "оммега" с ноля после отвердения эпоксидки ушла до 980мВ. Причина -не правильная технология изготовления катушки.
Катушка- это СЕРЬЁЗНО :x , не ленитесь читайте больше. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 03 апр 2006 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 10:44
Сообщения: 23
Откуда: Lithuania,Klaipeda
Возьми кусок UTP кабеля которым компьютерные сети прокладываются и осторожно сними изоляцию. Под изоляцией будет экран состоящий из синтетической плёнки и приклееной к ней термическим способом тонкой аллюминиевой фольгой. Эта пара будет покрепче чем простая фольга. Ну а дальше обычным способом. По окружности катушки несколько витков оголённого провода а сверху фольга. Если катушка тонкая то фольгой не обматывай а ложи вдоль как на кабеле, а края в нахлёст. А сверху потом чем хочешь закрепляй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 04 апр 2006 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 мар 2006 14:35
Сообщения: 77
Читаю оды по катушкам, мотаю...
Но вот какие мысли лезут в голову (может бред правда):
- последовательный фильтр - ток в фазе, напряжение в противофазе при условии правильной настройки на частоту амплитуда напряжения на кондёре равна амплитуде на катушке(в нашем случае кондёр мне кажется участвует не один?).
- Если катушка не настроена в резонанс, значит её пракически невозможно отбалансировать, так как сигнал передатчика (в противофазе на апендиксе в омеге) будет смещён относительно наводимого сигнала в приёмной катушки, за счёт влияния конденсатора
Если расуждения верны, то с этого должен родится простой способ настройки катушки и приемно-передающего тракта с помощью двухлучевого осцилографа!
Ваши мнения?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 04 апр 2006 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
:D Gadfly,Здравствуй! Наконец-то,но у тебя нет двухлучевого осцилографа :wink: но самое главное что ты наконец понял что в приемнике конденсатор и катушка-это последовательный контур,теперь разберись с кондером в базе.А способ балансировки катушки такой уже есть.Так что мысли правильные,не переживай мысли... И пиши что получится :D Удачи!

Джон,Здравствуй! Спасибо!Кстати материал что ты ссылочки давал по НЧ передатчикам и приемникам,шикарен.

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Последний раз редактировалось Serj Вт: 04 апр 2006 23:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 04 апр 2006 23:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 мар 2006 14:35
Сообщения: 77
Serj
С утра С1-55 был двухлучевым осцилографом!
Так-что Ваши коментарии?
Кондер в базе разве не участвует в контуре, и как?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 05 апр 2006 0:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 мар 2006 14:35
Сообщения: 77
Ну вот, намотал, покрыл графитом, включил!
Баланс выставляется без проблем! При ломаной синусоиде генератора(накручен под старую катушку на предел) 20В(по осцилографу), без каких либо настроек 30см!!!
КАТУШКА залог успеха!!! Не пользуйтесь Б/У проводом - только новый!!!! Лак старый, облущивается, межвитковое гарантировано!!!
Всё, спать! Завтра буду настривать!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 05 апр 2006 9:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Gadfly писал(а):
Serj
С утра С1-55 был двухлучевым осцилографом!
Так-что Ваши коментарии?
Кондер в базе разве не участвует в контуре, и как?


Учавствует в работе приемника,это разные вещи :evil: Что с медяшкой и железкой ,смотрел?Ну и какое мнение? Такой осцил... не встречал сказать ничего не могу,но ты вроде писал что однолучевой :D Если двух, то без проблем,балансируй,а у меня ЭО-7 правда уже не работает,нет схемы ,контур мыши съели(делай выводы) :D

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 06 апр 2006 4:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 мар 2006 14:35
Сообщения: 77
Доброй ночи!
По поводу балансировки: Если включаю катушку наоборот (т.е.реакция на чёрный металл - стрелка вправо и цветной-влево) - баланс выстаяется на порядок меньший. Так и должно быть?
Когда вроде настроил, нажимаешь кнопку - стрка дёргается и потихоньку спозает в цветные металы. На осцилографе помимо основного сигнала проскакивают ломаные кривые ближе к основной. Это наверное связенные явления, чтобы это могло быть?
Включил, подстроил контур конденсаторами - изменение амплитуды раза в 2 (как минимум), правда без резистора контур не работает всё равно. После этого изменил частоту передающего генератора и всё! Опять контур не подстраиваетя -кондёры дают изменение амплитуды где-то 5% .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 06 апр 2006 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Gadfly писал(а):
Включил, подстроил контур конденсаторами - изменение амплитуды раза в 2 (как минимум), правда без резистора контур не работает всё равно. После этого изменил частоту передающего генератора и всё! Опять контур не подстраиваетя -кондёры дают изменение амплитуды где-то 5% .


Здравствуй,Gadfly! А зачем ты тронул частоту,ты же под неё настроил приемник,не пойму :shock: Восстанови все назад настрой как было и пользуйся, а если хочешь эксперементировать ,то увеличив частоту генератора, уменьшай емкость кондера в приемнике что последовательно с катушкой потихоньку до появления резонанса с генератором.Удачи

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 06 апр 2006 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 23 мар 2006 14:35
Сообщения: 77
Я немного уменьшил частоту. Интересут вопрос настройки на оптимальные параметры, какая разница какая частота.
Вывел на осцилограф частоту передатчика и приёмника. Конденсатор последовательно с катушкой меняет фазу сигнала приёмника от 0 и дальше. Кто знает какое смещение должно быть (нулевое смещение даёт слабую чуствительность)?
При смещении катушки около точки оптимального баланса фаза опрокидывается на 180 градусов. Как должна быть выставлена катушка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 07 апр 2006 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 11 фев 2006 0:18
Сообщения: 896
Откуда: Воронеж
Gadfly писал(а):
При смещении катушки около точки оптимального баланса фаза опрокидывается на 180 градусов. Как должна быть выставлена катушка?


Gadfly,здравствуй! Здесь на сайте найди Циклона, попроси пусть подскажет.По ИБ он спец,я чем мог тем помог. Удачи.

_________________
"Все истинно великое рождается медленным,незаметным ростом"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: