О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 19 мар 2024 4:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2012 7:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Да, схема та самая. Еще вроде с ней стабильность лучше была, чуйка хорошая и проблемка со несвоевременным включением транзисторов, которые стробы отодвигают при перегрузе. А интегратор откуда лучше взять? если рассчитывать заново, сомневаюсь, что заработает).

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пт: 20 апр 2012 12:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
расчитывать ничего не надо, надо брать и пробовать. Я бы для начала взял что нибудь типа от PI-1000 для начала. Потом мож ещё чего попробовал. Два ключа ТР4 и ТР5 через резистор к выходу усилителя, а другие концы ключей уже на микросхему и так далее потихоньку узелок за узелком... Входная часть Дельты выполнена просто отлично, а вот дальше уже огород. Это имхо.
Я бы для начала вот такую схемку набросал б. И подключил её прямо к выходу усилителя, пин 1 , D5A. Что бы был нормальный детектор а не сумматор на резисторах по 4к7. (кстати каскадик с PS-2) Когда получим сигнал с детектора, дальше уже можно думать как усиливать, логарифмировать, автоподстраивать и настраивать быстро. Может придёца номиналы поменять, взять например резисторы по 100к. Резисторы должны быть 1% и кондёры желательно "Стиморол".
Так как в Дельте стробы короткие, можно попробовать чуть другой каскадик с теми же функциями, только более производительный я бы сказал. Сигнал на его выходе может запросто подняца почти до питания. Этот детектор с памятью, взят из ПР-507. Какой лучше надо пробовать и желательно в поле. Занимайтесь наздоровье кому нада нормальная Дельта. Крайне интересное занятие дорабатывать и перерабатывать девайсы под свои нужды! :idea:


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Сб: 21 апр 2012 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Спасибо, Коляй! Будем пробовать, но сначала надо еще покопать с этой Дельтой) Не хочется сезон пропустить, и так из-за учебы только по выходным нормально покопать можно. А прибор в конце мая отдам в поисковый отряд, тк сказать на дальнейшую обкатку. У меня то сессия начнется(.

Сегодня наконец доделал раму PS2, там у них 2 трубы были сломаны по шву и замотаны скотчем, пришлось немного поварить полипропилен)) Кстати, если кому попадется на ремонт, нужно знать расположение шунтирующего резистора (390 Ом), он находится в трубе и залит смолой вместе со спайками и вводом.

Завтра надеюсь сравнить его с Дельтой в поле.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пн: 23 апр 2012 13:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Вчера ездили в поле с Дельтой (рама 1,25м) и Пульсстаром (1,1 м). Искали по очереди обеими приборами. Честно говоря никакой разницы по глубине не заметил, сантиметры рулеткой не измеряли, потому что дальность на лопату оказалась одинаковой, да и не до этого было - хотелось успеть покопать, пока не обгорели на солнце.
Но Пульсстар оказался удобнее в работе, тк Дельту нужно было по приезду на место настроить, а PS2 только включить и все. Но учитывая необходимость сборки рам у обеих приборов, разница по времени оказалась незначительной (Покрутить один раз ручки нетрудно).

По итогам поиска - оба прибора даже на максимальной задержке не спасли от сплошного слоя деталей сельхоз- и прочей техники, минометных мин, крышек, алюминия и прочих крупных следов хутора, стоявшего там когда-то.
Под конец пользовались простым щупом)

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пн: 23 апр 2012 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Тоже вчера в лес сходили. Перепутал рамки, взял не ту рамку 50/50 (разъём другой и витков меньше) пришлось с метровой рамой ходить. Проклял всё! Цепляеца за любую дрянь. Вобщем рама только для полей, причём незаросших. В лесу с ней делать нечего, разве что на полянках. Откопали какого то верхового хлама под слоем дёрна, намучившись прилично с определением самого хлама. Вобщем из пушки по воробьям.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пн: 23 апр 2012 17:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
По лесу тогда велосипед нужен. А вообще реально сделать 2 катушки без сильной перекройки схемы? Я где-то читал, что на Хаммерхед разносили катушки, сейчас уже не могу найти.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пн: 23 апр 2012 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Не знаю, думаю переделывать ничего не придёца ибо схема будет с нуля. Я бы так делал, с нуля. Берите делайте на сайте у Экскаватора велосипед. Схема есть ЗДЕСЬ, прошивка есть, печатку видимо делали уже люди, значит тоже должна быть.
Не следует делать метровую раму как описано http://www.metdet.ru/GL12x12.htm Нужно катушку помещать в трубки, иначе провод провисает и даёт модуляцию звука в такт с качанием рамки. Полная дрянь получаеца а не поиск.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пн: 23 апр 2012 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Такая катушка еще и неудобная, видел недавно в поле метровую, сделана также на крестовине из труб. Это был Clone PI AVR. На ремнях рама намного приятнее в поиске. Но со всеми ними нельзя ходить по лесу, их у нас мало, но все густые, много поросли и кустов, а они сильнее всего мешают. Так что буду делать велосипед, сначала с того сайта, который вы указали. Хотя про него не видел положительных отзывов, но и про дельту тоже разное писали, а все-таки искать можно.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пн: 23 апр 2012 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
А кто его собрал? По-моему единицы у кого получилось. Все же хотят на 3-х транзисторах спаять, а лупил что б как георадар как минимум!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пн: 23 апр 2012 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
В том то и дело, что собирали мало, а собрали так вообще единицы) Сейчас видел на райберте отзывы по этому прибору, причем неплохие результаты по грунту - каска с 1,5 м. Только не указано точно, с каким датчиком - рамой 1 м или большим велосипедом.

Вчера товарищ ездил с Дельтой на поиски - в итоге поднял 2 противогазных бака и циркуль с глубины 1,6 м. У него был с собой щуп 1,5 м, тот не достал, он сначала решил, что это прибор глюкнул, а потом все-таки выкопал их. Грунт был суглинок, настройки:
DELAY1 - максимум (160 мкс)[диапазон 40..160]
DELAY2 - 600 [100..900]
GAIN тоже немного убавлен
NOISE посередине.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Вс: 29 апр 2012 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 15 дек 2006 10:07
Сообщения: 118
Откуда: Адыгея
Коляй писал(а):
Аппарат построил бы по разнополярной схеме. Один импульс в одну полярность, второй в другую.


А что это дает??? чет невкурю никак :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Вс: 29 апр 2012 13:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Это даёт возможность избавица от магнитного поля земли. Можно попробовать ради прикола задрать раму 50/50 вверх и повертеть из стороны в сторону. Сразу будет заметно. Да даже с маленькой катухой на импульснике было заметно. Эффект магнитометра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Вс: 29 апр 2012 19:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 15 дек 2006 10:07
Сообщения: 118
Откуда: Адыгея
вот что значит опыт!! спасибо за пояснения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Вс: 29 апр 2012 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Надо наверна далее немного пояснить, а то как то непонятно что там к чему. Импульсы разнополярные после усиления во входном каскаде, который должен усиливать в обе полярности естественно, поступают на синхродетектор и на дифф_усилитель. На выходе будет разность сигналов. Теперь если например появилось медленноменяющееся увеличение сигнала в катушке, например повернули конструкцию, в катушке навелось постороннее напряжение какой то полярности. На детектор поступит это усиленное напряжение сразу на оба входа. В дифф_каскаде эти напряжения взаимоуничтожаца и на выходе будет 0. По типу например +1в - (+1в) = 0. Если же под катушкой будет объект, то импульсы придут на один вход одной полярности, на другой вход - другой. На выходе будет разность этих напряжений, т.е. сигнал объекта. По типу +1в - (-1в) = +2в. Так работает дифф_схема на разнополярных импульсах. Конечно от промышленной помехи она не спасает, но от медленно меняющихся легко.
Но если вздумаеца делать двухстробовую систему, как в Дельте например, то придёца или ещё один детектор лепить, для вторых разнополярных стробов, или гнать все стробы через один, а потом отделять сигнал первых от сигнала вторых. И далее опять вычитать только теперь сигнал вторых стробов из сигнала первых. Как видно усложнение схемы налицо. Но если ходить осторожно и штангой особо не крутить, то можно и без двуполяра обойтись вполне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Вт: 01 май 2012 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 15 дек 2006 10:07
Сообщения: 118
Откуда: Адыгея
это должно выглядеть примерно так?? :?:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Ср: 02 май 2012 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Достаточно было осцилограмы нарисовать. МК рисовать необязательно. Тем более что он не может отрицательные импульсы выдавать. Да и вообще МК неуместен в таких делах. имхо. Вот когда всё будет готово, всё будет на столе (а лучше в поле) работать, вот тогда можно уже и мк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Сб: 19 май 2012 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 13 дек 2009 1:22
Сообщения: 164
Откуда: г.Вольск Саратовской обл.
Кто может выложить схему Delta Pulse с напряжениями по аналогии схемы Clone PI AVR.
P.S. Собрал, работает и пищит и "газует" , выставил TR2, TR3, приблизительно TR4 и TR5 (синхронизация осциллографа не позволяет выставить точно TR4 и TR5), но чутье 10 см на газовую плиту с маленькой катушкой, где непропай или залипуха никак не найду.... :(
Какие осциллограммы на остальные точки TR ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 0:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Собрал еще одну дельту на односторонней печатке, заработала.
Одного не ожидал: привык, что простые цифровые приборы заводятся сразу, а с аналоговым приготовился к долгому разбирательству, но она заработала сразу)
Отличие от той платы, которую я купил у турков: щелчки не исчезают. То есть она "тарахтит", как дизель на холостых, частота меняется переменником, но щелчки не пропадают. Если создать помеху (я нажимал пальцем на корпуса микросхем и IRF740:)), то ритм сбивается, но потом сам восстанавливается. Я не знаю, хорошо это или плохо, но теперь больше похоже на Пульсстар)
Ток потребления без катушки (с динамиком и светодиодом) - 40..60 мА. 60 мА при непрерывном звуке. Реакция на металл имеется, но пока нет большой катушки и корпуса, чтобы выйти с ней на улицу.
ОУ - LF357, но какой-то стремный, надпись хоть и аккуратная, но краской...
Конденсаторы поставил советские пленочные, во всех важных местах.
Резисторы 4К7 подбирал так, чтобы R23=R24, R25=R26 с точностью до 0,005 %. Хотя мой мультиметр и брешет значительно больше этой величины, но надеюсь на системность его ошибки, подбирал все-таки по равенству значений).
Пока что могу сделать вывод, что продаваемые турками платы соответствуют ими же выложенной печатке, и явных косяков нет.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 8:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 23:08
Сообщения: 332
Откуда: Украина
В оригин. Дельте звук на 555, такой и должен быть. Какой звук у турков, не видел.
Есть у Дельты грешок - грунт. Я также ставил 357 с надписью краской, работало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пт: 20 июл 2012 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
У них звук был также на 555. Но скорость автоподстройки была больше. Как ни крути Threshold на их плате, частота щелчков все равно падает почти до нуля. Насчет грунта заметил, что если раму положить на землю, в любом месте, она срабатывает на нее. Но мне это не мешает, я никогда не волочу раму по грунту).
А так вообще хочу сделать звук линейным, то есть чтобы частота звука нарастала линейно в зависимости от амплитуды сигнала. Это будет более информативно. Я так понял, для этого нужно только ГУН переделать ?

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Вт: 15 янв 2013 0:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Во время поиска с Дельтой заметил такую вещь, что на грунте чуйка максимальна при максимальной задержке и минимальном расстоянии между стробами. То есть при Delay1 = 105 us (min 25 us) и Delay2 = 105 us (max 850 us).
Второй строб в Дельте вычитается из первого. При уменьшении Delay2 эффективнее вычитается отклик от грунта за счет того, что при сближении стробов уменьшается разность их интегралов, которая в свою очередь вызвана уменьшением отклика на втором стробе. Отсюда следует, что еще лучше будет, если второй строб сделать немного длиннее первого.
Про 2 строба уже писал Andy_F (про патент US5576624). Похоже, что патент не врет, но нужно еще проверить более точно.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Вт: 29 окт 2013 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 окт 2013 17:58
Сообщения: 67
Кто что реально подскажет-посоветует -глубинник по --озеро и река. Глубины разные до 20м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Ср: 30 окт 2013 0:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1184
Откуда: Беларусь
Дельту пока собираю, но прошлой зимой выезжали на пару озёр.
Пробивали моим Клоном АВР и по проставленным флажкам прошёл камрад с ОГФ магнитометром.
Потом бензопила...
В общем рамой 120х120 в воде крупное железо брал где-то с 5 метров на пределе чувствительности. Общая глубина до 20 метров но толстый слой сапропеля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Пн: 04 ноя 2013 8:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 окт 2013 17:58
Сообщения: 67
SLBAST писал(а):
Дельту пока собираю, но прошлой зимой выезжали на пару озёр.
Пробивали моим Клоном АВР и по проставленным флажкам прошёл камрад с ОГФ магнитометром.
Потом бензопила...
В общем рамой 120х120 в воде крупное железо брал где-то с 5 метров на пределе чувствительности. Общая глубина до 20 метров но толстый слой сапропеля.

------------------------------------------------------
так как решили вопрос? до сапропеля добрались чем нибудь или нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: что известно на сегодняшний день
СообщениеДобавлено: Вт: 05 ноя 2013 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1184
Откуда: Беларусь
onil3007 писал(а):
SLBAST писал(а):
Дельту пока собираю, но прошлой зимой выезжали на пару озёр.
Пробивали моим Клоном АВР и по проставленным флажкам прошёл камрад с ОГФ магнитометром.
Потом бензопила...
В общем рамой 120х120 в воде крупное железо брал где-то с 5 метров на пределе чувствительности. Общая глубина до 20 метров но толстый слой сапропеля.

------------------------------------------------------
так как решили вопрос? до сапропеля добрались чем нибудь или нет?

Щупом (несколько арматур по 2.5 м длиной скрученные вместе) до цели доставали. Но ездили мы не за чернягой, а бомбы... Хай они там и лежат до скончания веков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: