О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 19 мар 2024 8:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 16 мар 2013 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Тогда с индикатором все нормально. Но стрелка должна отклоняться при нажатии кнопки, скорее всего дело в 4066...

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 16 мар 2013 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 998
Тоже что то частенько 4066 менял на Дельтах. Видимо где то нехороший режим получается или мс попадались бракованные. Тем более что иногда из-за нежелания ждать покупки микрух ставил К561КТ3 постперестроечные к тому же.
Кстати, а чего бы входной опер не заменить TL071 или TL081? Что то из головы вылетели. Должны нормально работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Вс: 17 мар 2013 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 24 апр 2011 21:06
Сообщения: 21
-D4 LF357 ---> LF356, TL081, 071 информация замены из geotech
там извлечь можно много полезного по дельте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2013 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
Поменял 4066 - результата никакого. Может есть смысл проверить транзисторы ВС546 ??? может какой то из них накрылся, вот только все проверять или можно некоторые ??? Да и померил напряжение на 1 ноге правой 4066 там 12 вольт, на второй ноге 0 ))) сколько у кого на второй ноге ??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2013 17:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
С этими транзисторами ни разу еще проблем не было.
Вы по какой печатке делали?

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2013 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
По этой.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2013 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
Вообщем такие пироги: косяк был в том что перемычка та что ко второй ножке кнопки почему то не пропаялась :( пропаяв кнопка начала работать, то есть если прибор сорвался(пищит или трещит как бешеный) кнопка гасит звук.
Но амперметр молчит. Амперметр поставил типа М42100 и вот теперь не знаю хватает ли ему шунтирующего резистора ???? подскажет кто ??
И да, если подключаю амперметр одной ножкой к стандартному месту, а второй к 5 ноге правой 4066 то нажимая кнопку стрелка прыгает вверх :D что может быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2013 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 02 июл 2012 18:00
Сообщения: 6
Откуда: Лиски. Воронежская область.
Подобные эксперименты с амперметром на плате аналогичны экспериментам с перемычкой. Сопротивление шунта определяется по формуле:
Rш=(RприбxI1)/(I-I1)
Где :
Rш - сопротивление шунтирующего резистора;
Rприб - внутреннее сопротивление амперметра;
I1 - максимально измеримый ток амперметром без шунта;
I - максимально измеримый ток с шунтом (требуемое значение).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Пн: 18 мар 2013 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
Шкала на амперметре мах 150 А(внутреннее сопротивление 2,7 Ом), получается что шунт не поможет :(:(
Подключил обратно тестер в положении 100 мкА и стрелка не шелохнулась...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Чт: 21 мар 2013 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
И так - нашел амперметр на 5 мА, как оказалось шунта ему вообще не надо. При нажатии на кнопку стрелка отклоняется до 0,25 мА. Кнопка работает. Только вот на металл чуйки нету вообще :(:( Что дальше проверить ??????
Да и еще, не могу на Тр2 настроить 108 Гц, при 115 Гц на Тр2, на Тр3 574 Гц. А на Тр5 вообще нету ничего :(
В самом левом положении подстроечного резистора на 200к почти имеем 9,2 мс но частота 442 Гц при этом.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Чт: 21 мар 2013 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 02 июл 2012 18:00
Сообщения: 6
Откуда: Лиски. Воронежская область.
Тщательно проверь исправность деталей (особенно после опытов с амперметром), а затем вооружись увеличительным стеклом и ещё раз проверь качество монтажа. Прибор, собранный на этой плате, без ошибок, при исправных деталях - работает сразу - требуется только подстройка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Чт: 21 мар 2013 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
Понял. Там под подстроечным резистором 220к стоит 680к, у меня стояло два по 330к, я добавил еще два по 10 и в крайнем левом положении появилась частота на Тр2 108 Гц(на Тр3 тоже частота была 108 Гц). Но через 10 секунд пропала, и тут начала греться 556 да так что аж кипит. Никаких действий с платой не было, микруха перестала работать сама собой... отчего такое могло статься??? НА 9 ноге 556 микрухи откуда то появилось 9В :(:( и потребление без катушки 380 мА :(
Вынул все микросхемы - ток потребления 20-30 мА. как только вставляю одну 556 то сразу 380 мА.
Считаю что сгорела 556 так как без нее на 9 ноге 0 вольт. Завтра куплю новую и попробую...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 23 мар 2013 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
Да всетаки сгорела NE556N :) поменял все вернулось как было, на ТР2 частота 108 Гц, на Тр3 и Тр4 тоже столько же :(, на Тр5 нету ничего. На Тр2 выставляю 9,2 mS. Что нужно проверить в первую очередь??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 23 мар 2013 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
На всех стробах частота и должна быть одинаковой.
У вас ничего нет на TR5, а должно быть обязательно,
должен быть импульс такой же длины, как и TR4, только после TR4.
Так что проверяйте вторую 4538 и ее обвязку...

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 23 мар 2013 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
Можно ли использовать вот такие конденсаторы в обвязке 4538 ??


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 23 мар 2013 16:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Должны нормально работать.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 23 мар 2013 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
ну тогда я в тупике, резисторы нормальные, все пропаяно, все вокруг проверил...микрухи местами менял и 4538 и 4066, результат один и тот же :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 23 мар 2013 17:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Все равно где-то косяк есть, TR5 должен быть на месте...
Может где-то с емкостями конденсаторов напутали?

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 23 мар 2013 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
Уррааа, действительно был косяк. Так теперь есть все Тр2, Тр3, Тр4, Тр5... дальше я так понимаю надо подключить катушку и пробовать чуйку на металл?? :):)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 23 мар 2013 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Можно, если потребление в норме.
Только резистор || катушке поставьте например 680 Ом, но не 2К2, как на схеме...
Иначе звон будет наезжать на строб TR4.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 23 мар 2013 18:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
В общем подключил к катушке и тишина. Тр4 и Т5 не отступают от Тр3... все идут параллельно :( что может быть ???
Потребление с катушкой и Noise=10к-110 мА, а с Noise=20к=180мА. IRF740 еле теплый...
При поднесении к катушке банки из под чая катушка издает треск, из динамика тишина :(
я так понимаю при реакции на металл должен отклоняться амперметр????????
На Тр2=108 Гц, на всех остальных приблизительно 107,5 Гц. это не страшно ????
Да и резистор || катушке стоит 2,2 кОм*1W. может из-за этого не быть чуйки ??? или искать гдето еще ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Сб: 23 мар 2013 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Blackag писал(а):
Тр4 и Т5 не отступают от Тр3... все идут параллельно :( что может быть ???

Да и резистор || катушке стоит 2,2 кОм*1W.


Вот поэтому чуйки и нет...
При таком большом сопротивлении демпф. резистора нормально работает только с большим DELAY (>100 us)
Поставьте резистор поменьше, диапазон 390..680 Ом и должно заработать.
Это если все в порядке с интервалами между TR3 и TR4, TR4 и TR5.
Диапазон сопротивлений я указал для маленькой катушки, для рамы нужно больше.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Вс: 24 мар 2013 11:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
Oberst писал(а):
Это если все в порядке с интервалами между TR3 и TR4, TR4 и TR5.
Диапазон сопротивлений я указал для маленькой катушки, для рамы нужно больше.

А вот с интервалами то и не все в порядке, все идут на одной линии, тоесть Тр4 не отступает от Тр3 на 170 мс(я так понимаю при кручении соответствующих ручек нужно добиться выставления данного интервала??). На всех Тр частота 108 Гц.
Поставил сначала резистор 560 Ом, потом 320 Ом, чуйки на металл нету. Потребление с Noise=0 - 60 mA, с Noise=10k - 113 mA.
И еще настройка частоты резистором 220к происходит так: в самом крайнем левом положении (против часовой стрелки) имеем 108 ГЦ, дальше крутим 220к то частота прыгает в разные значения, а не повышается постепенно. Так и должно быть???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Вс: 24 мар 2013 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 05 дек 2012 16:27
Сообщения: 34
Последние вести с поля боя: поставил предыдущую КР1544УД2 и прибор стал трещать(поменял и перестал - видно УД2 сдохшая).
без катушки все ручки прибора работают. Проверял накручивал SIGNAL до появления треска и дальше все по порядку увеличивал и при увеличении есть эффект от каждой ручки.
Подключил катушку Д190 мм все ручки на ноль - прибор трещит(резистор на катушке ставил 320 Ом, 580 Ом, 900 Ом) при увеличении все ручки реагируют, но THRESHOLDом не могу убрать треск. На металл не реагирует :( Нажатием кнопки звук пропадает, а как только отожму появляется.
При подношении руки ко второй 4066 и к проводам что идут к катушке прибор реагирует.
Такое чувство что прибор реагирует на меня :) как с этим бороться???????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пара вопросов по дельте
СообщениеДобавлено: Пн: 25 мар 2013 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 11:32
Сообщения: 325
Откуда: Stalingrad
Насчет подстройки частоты: она должна увеличиваться плавно, скачков не должно быть.
Возможно, что их нет, просто изм. аппаратура такая...

Диаграммы должны соответствовать образцовым, без этого хорошей работы не будет.
У вас непонятно какие интервалы между TR3 и TR4, TR4 и TR5.

Что касается треска и писка - все нормально, кроме того, что после нажатия кнопки звука не должно быть.
То есть нажали кнопку, звук пропал, отпустили - он не появляется.
Допустим только короткий звук после отпускания кнопки, потом все равно должен успокаиваться.

_________________
[Clone PI AVR -> Delta Pulse -> МГ-17] , [ Fisher 1266 -> Quasar ARM]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 251 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: