Схемы металлоискателей MD4U
http://md4u.ru/

пара вопросов по дельте
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=6&t=634		 Страница 9 из 11
Автор:  Oberst [ Сб: 16 мар 2013 12:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Тогда с индикатором все нормально. Но стрелка должна отклоняться при нажатии кнопки, скорее всего дело в 4066...
Автор:  Коляй [ Сб: 16 мар 2013 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Тоже что то частенько 4066 менял на Дельтах. Видимо где то нехороший режим получается или мс попадались бракованные. Тем более что иногда из-за нежелания ждать покупки микрух ставил К561КТ3 постперестроечные к тому же.
Кстати, а чего бы входной опер не заменить TL071 или TL081? Что то из головы вылетели. Должны нормально работать.
Автор:  pacha [ Вс: 17 мар 2013 13:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
-D4 LF357 ---> LF356, TL081, 071 информация замены из geotech
там извлечь можно много полезного по дельте.
Автор:  Blackag [ Пн: 18 мар 2013 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Поменял 4066 - результата никакого. Может есть смысл проверить транзисторы ВС546 ??? может какой то из них накрылся, вот только все проверять или можно некоторые ??? Да и померил напряжение на 1 ноге правой 4066 там 12 вольт, на второй ноге 0 ))) сколько у кого на второй ноге ??
Автор:  Oberst [ Пн: 18 мар 2013 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
С этими транзисторами ни разу еще проблем не было.
Вы по какой печатке делали?
Автор:  Blackag [ Пн: 18 мар 2013 18:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
По этой.
Автор:  Blackag [ Пн: 18 мар 2013 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Вообщем такие пироги: косяк был в том что перемычка та что ко второй ножке кнопки почему то не пропаялась :( пропаяв кнопка начала работать, то есть если прибор сорвался(пищит или трещит как бешеный) кнопка гасит звук.
Но амперметр молчит. Амперметр поставил типа М42100 и вот теперь не знаю хватает ли ему шунтирующего резистора ???? подскажет кто ??
И да, если подключаю амперметр одной ножкой к стандартному месту, а второй к 5 ноге правой 4066 то нажимая кнопку стрелка прыгает вверх :D что может быть.
Автор:  Briss [ Пн: 18 мар 2013 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Подобные эксперименты с амперметром на плате аналогичны экспериментам с перемычкой. Сопротивление шунта определяется по формуле:
Rш=(RприбxI1)/(I-I1)
Где :
Rш - сопротивление шунтирующего резистора;
Rприб - внутреннее сопротивление амперметра;
I1 - максимально измеримый ток амперметром без шунта;
I - максимально измеримый ток с шунтом (требуемое значение).
Автор:  Blackag [ Пн: 18 мар 2013 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Шкала на амперметре мах 150 А(внутреннее сопротивление 2,7 Ом), получается что шунт не поможет :(:(
Подключил обратно тестер в положении 100 мкА и стрелка не шелохнулась...
Автор:  Blackag [ Чт: 21 мар 2013 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
И так - нашел амперметр на 5 мА, как оказалось шунта ему вообще не надо. При нажатии на кнопку стрелка отклоняется до 0,25 мА. Кнопка работает. Только вот на металл чуйки нету вообще :(:( Что дальше проверить ??????
Да и еще, не могу на Тр2 настроить 108 Гц, при 115 Гц на Тр2, на Тр3 574 Гц. А на Тр5 вообще нету ничего :(
В самом левом положении подстроечного резистора на 200к почти имеем 9,2 мс но частота 442 Гц при этом.
Автор:  Briss [ Чт: 21 мар 2013 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Тщательно проверь исправность деталей (особенно после опытов с амперметром), а затем вооружись увеличительным стеклом и ещё раз проверь качество монтажа. Прибор, собранный на этой плате, без ошибок, при исправных деталях - работает сразу - требуется только подстройка.
Автор:  Blackag [ Чт: 21 мар 2013 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Понял. Там под подстроечным резистором 220к стоит 680к, у меня стояло два по 330к, я добавил еще два по 10 и в крайнем левом положении появилась частота на Тр2 108 Гц(на Тр3 тоже частота была 108 Гц). Но через 10 секунд пропала, и тут начала греться 556 да так что аж кипит. Никаких действий с платой не было, микруха перестала работать сама собой... отчего такое могло статься??? НА 9 ноге 556 микрухи откуда то появилось 9В :(:( и потребление без катушки 380 мА :(
Вынул все микросхемы - ток потребления 20-30 мА. как только вставляю одну 556 то сразу 380 мА.
Считаю что сгорела 556 так как без нее на 9 ноге 0 вольт. Завтра куплю новую и попробую...
Автор:  Blackag [ Сб: 23 мар 2013 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Да всетаки сгорела NE556N :) поменял все вернулось как было, на ТР2 частота 108 Гц, на Тр3 и Тр4 тоже столько же :(, на Тр5 нету ничего. На Тр2 выставляю 9,2 mS. Что нужно проверить в первую очередь??
Автор:  Oberst [ Сб: 23 мар 2013 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
На всех стробах частота и должна быть одинаковой.
У вас ничего нет на TR5, а должно быть обязательно,
должен быть импульс такой же длины, как и TR4, только после TR4.
Так что проверяйте вторую 4538 и ее обвязку...
Автор:  Blackag [ Сб: 23 мар 2013 16:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Можно ли использовать вот такие конденсаторы в обвязке 4538 ??
Автор:  Oberst [ Сб: 23 мар 2013 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Должны нормально работать.
Автор:  Blackag [ Сб: 23 мар 2013 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
ну тогда я в тупике, резисторы нормальные, все пропаяно, все вокруг проверил...микрухи местами менял и 4538 и 4066, результат один и тот же :(
Автор:  Oberst [ Сб: 23 мар 2013 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Все равно где-то косяк есть, TR5 должен быть на месте...
Может где-то с емкостями конденсаторов напутали?
Автор:  Blackag [ Сб: 23 мар 2013 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Уррааа, действительно был косяк. Так теперь есть все Тр2, Тр3, Тр4, Тр5... дальше я так понимаю надо подключить катушку и пробовать чуйку на металл?? :):)
Автор:  Oberst [ Сб: 23 мар 2013 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Можно, если потребление в норме.
Только резистор || катушке поставьте например 680 Ом, но не 2К2, как на схеме...
Иначе звон будет наезжать на строб TR4.
Автор:  Blackag [ Сб: 23 мар 2013 18:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
В общем подключил к катушке и тишина. Тр4 и Т5 не отступают от Тр3... все идут параллельно :( что может быть ???
Потребление с катушкой и Noise=10к-110 мА, а с Noise=20к=180мА. IRF740 еле теплый...
При поднесении к катушке банки из под чая катушка издает треск, из динамика тишина :(
я так понимаю при реакции на металл должен отклоняться амперметр????????
На Тр2=108 Гц, на всех остальных приблизительно 107,5 Гц. это не страшно ????
Да и резистор || катушке стоит 2,2 кОм*1W. может из-за этого не быть чуйки ??? или искать гдето еще ???
Автор:  Oberst [ Сб: 23 мар 2013 20:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Blackag писал(а):
Тр4 и Т5 не отступают от Тр3... все идут параллельно :( что может быть ???

Да и резистор || катушке стоит 2,2 кОм*1W.


Вот поэтому чуйки и нет...
При таком большом сопротивлении демпф. резистора нормально работает только с большим DELAY (>100 us)
Поставьте резистор поменьше, диапазон 390..680 Ом и должно заработать.
Это если все в порядке с интервалами между TR3 и TR4, TR4 и TR5.
Диапазон сопротивлений я указал для маленькой катушки, для рамы нужно больше.
Автор:  Blackag [ Вс: 24 мар 2013 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Oberst писал(а):
Это если все в порядке с интервалами между TR3 и TR4, TR4 и TR5.
Диапазон сопротивлений я указал для маленькой катушки, для рамы нужно больше.

А вот с интервалами то и не все в порядке, все идут на одной линии, тоесть Тр4 не отступает от Тр3 на 170 мс(я так понимаю при кручении соответствующих ручек нужно добиться выставления данного интервала??). На всех Тр частота 108 Гц.
Поставил сначала резистор 560 Ом, потом 320 Ом, чуйки на металл нету. Потребление с Noise=0 - 60 mA, с Noise=10k - 113 mA.
И еще настройка частоты резистором 220к происходит так: в самом крайнем левом положении (против часовой стрелки) имеем 108 ГЦ, дальше крутим 220к то частота прыгает в разные значения, а не повышается постепенно. Так и должно быть???
Автор:  Blackag [ Вс: 24 мар 2013 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Последние вести с поля боя: поставил предыдущую КР1544УД2 и прибор стал трещать(поменял и перестал - видно УД2 сдохшая).
без катушки все ручки прибора работают. Проверял накручивал SIGNAL до появления треска и дальше все по порядку увеличивал и при увеличении есть эффект от каждой ручки.
Подключил катушку Д190 мм все ручки на ноль - прибор трещит(резистор на катушке ставил 320 Ом, 580 Ом, 900 Ом) при увеличении все ручки реагируют, но THRESHOLDом не могу убрать треск. На металл не реагирует :( Нажатием кнопки звук пропадает, а как только отожму появляется.
При подношении руки ко второй 4066 и к проводам что идут к катушке прибор реагирует.
Такое чувство что прибор реагирует на меня :) как с этим бороться???????
Автор:  Oberst [ Пн: 25 мар 2013 18:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: пара вопросов по дельте
Насчет подстройки частоты: она должна увеличиваться плавно, скачков не должно быть.
Возможно, что их нет, просто изм. аппаратура такая...

Диаграммы должны соответствовать образцовым, без этого хорошей работы не будет.
У вас непонятно какие интервалы между TR3 и TR4, TR4 и TR5.

Что касается треска и писка - все нормально, кроме того, что после нажатия кнопки звука не должно быть.
То есть нажали кнопку, звук пропал, отпустили - он не появляется.
Допустим только короткий звук после отпускания кнопки, потом все равно должен успокаиваться.
Страница 9 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/