О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 23 апр 2024 18:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 24 дек 2008 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 30 июл 2008 16:03
Сообщения: 484
Pilot писал(а):
.
Цитата:
есть ли у кого печатка от демона в лайоте

Дорожки методом ЛУТ - легко, сам сверлю по контрольным отверстиям ( у меня их 3-4. совместишь точно, и будет тебе счастье)

Знаю такой метод, просто представляю себе пайку, когда такая харошая сопля образуется. Я наверное маркером нарисую дорожки со стороны деталей, благо их немного, а незадействованные пятачки рисовать не буду, паять неудобно


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 24 дек 2008 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 30 июл 2008 16:03
Сообщения: 484
Ciklon писал(а):
Насчет дросселей.

Спасибо за совет (как всегда толковый :wink: ) но насколько я знаю, у тора магнитные поля не выходят за границы сердечника


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 24 дек 2008 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Поле рассеяния есть всегда. Оно больше/меньше, но оно есть. И все зависит от плотности компоновки монтажа. У тора и у горшков наименьшее поле рассеяния. У гантелей и разных П ...Ш...всяких палочек/трубочек соотв. больше. Горшок практически не сеет. Замкнуто все.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 24 дек 2008 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 30 июл 2008 16:03
Сообщения: 484
Ciklon писал(а):
Поле рассеяния есть всегда

А горшок эт че такое? Броневой сердечник типа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 24 дек 2008 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
...типа... :roll:
Изображение

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 24 дек 2008 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 30 июл 2008 16:03
Сообщения: 484
Ciklon писал(а):
...типа... :roll:

Аааа, дошло :lol: Это чтото вроде нашего СБ из карбонильного железа. Внутри него советуешь мотать? Ато я думал просто на половинке намотать... И еще, дроссель в броневике можно стальным винтом к плате крепить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 24 дек 2008 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Они бывают не только как ваши, из карбонильного железа, а еще и как наши, из феррита... :D При некоторых токах постоянного подмагничивания желательно делать зазор диэлектрический. Я пытался пилить центральный стержень, но тогда лопается при сдавливании шурупом. Проще склеивать тем же 88 (моментом) сам клей и создает зазор.
Крепить можно винтом, саморезом, но шайбу ложить надобно.... Не боится. Проушины на чертеже для чего? Для винтов...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 24 дек 2008 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 30 июл 2008 16:03
Сообщения: 484
Ciklon писал(а):
Проушины на чертеже для чего? Для винтов...

Карбонильное железо ведь серое, так? А еще, эти проушины помоему как раз и есть магнитный зазор (ниразу не видел чтобы за них крепили) Вот цитата отсюдова http://provodnikov.ru/?Magnito-myagkie_ ... oe_zhelezo.

"Характеризуется малым тангенсом угла потерь, его максимальная рабочая частота 10—15 МГц. Броневые карбонильные сердечники обозначаются буквами СБ (сердечник броневой). После букв указывается округленно внешний диаметр сердечника в мм. Последняя буква а или б — обозначает, что сердечник имеет замкнутую магнитную цепь (буква а) или — разомкнутую (буква б)."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 24 дек 2008 17:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Возможно и так.. я особо не вникал. Гдето видел что за эти ухи крепили. Мож и самодеятельность какая... Дак вы сами вникайте, разбирайтесь... И всем расскажете... В основном эти пазы для обыкновенных проводников. Для выводов катушки.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Последний раз редактировалось Ciklon Ср: 24 дек 2008 18:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 24 дек 2008 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 30 июл 2008 16:03
Сообщения: 484
Ciklon писал(а):
И всем расскажете...
Только что в справочнике смотрел - пазы эти в одних есть, в других нету, назначение не понятно ... Нашел только то что зазор делать так как вы и сказали - проложить бумагу пропитаную клеем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 24 дек 2008 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Это вы взялись обсуждать сердечники "времён Очакова..." Сейчас используют сердечники серии RM:

Изображение

Изображение

Есть и другие серии EP, PM, T... вот, например, серия P:

Изображение

Но RM, пожалуй, распространены наиболее широко. Они выпускаются разных типоразмеров (от RM-4 до RM-14), из разных ферритов, с разными зазорами и без зазоров...

P.S. Кстати, если нужно "организовать" зазор в броневом сердечнике без зазора, то делается это с помощью обычного скотча. Это полипропилен, уже с липким слоем, толщина его известна (для обычного скотча 50 мкм, кажется). Скотч просто наклеивается на половинку сердечника, подносится зажжённая спичка, и то, что не прилегает к ферриту, превращается в ничто... Получаем аккуратные прокладки в средней части и "по краю". То, что "по краю", при желании можно ободрать. Для получения зазора бОльшей толщины операция повторяется несколько раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 25 дек 2008 0:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Где-то я это уже читал :lol: Дежавю, однако...

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 25 дек 2008 0:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Daemon писал(а):
Где-то я это уже читал :lol: Дежавю, однако...

Ну, извини... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 25 дек 2008 0:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Лично мне это уже не интересно, я както перешел на гантельки. И мотать удобно, каркас не нужен и дешевлее/доступнее. Только иногда проверяю чтобы сам феррит не "звонился", НМ который. НН звонится кажется.Иначе надо подматывать чтото. Витков больше влезло, работает кручее.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 23 янв 2009 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 30 июл 2008 16:03
Сообщения: 484
Вот решил для удобства составить список элементов для White's Classic от Демона, такой чтобы можно было напечатать и сходить за деталями (на рынок, в гараж, в сундук под кроватью :D ). Буду очень благодарен, если ктото подскажет аналоги всех полупроводников, тогда дополню список. И еще вопрос по ходу дела возник - а для чего конденсатор С29 на 10 мкФ паралельно С28 на 470 мкФ в преобразователе? Это случайно не керамика на 0,1 планировалась аналогично узлу С31-С32 ?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 23 янв 2009 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Это тантал.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 24 янв 2009 15:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 30 июл 2008 16:03
Сообщения: 484
Daemon писал(а):
Это тантал.

А для чего он, этот С29? :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 24 янв 2009 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Все простые электролиты обладают индуктивностью, на высоких частотах теряют некоторые свойства, а танталовые - объемнопористые, они не обладают индуктивностью и своих свойствов не теряют. Поэтому и применяют их как блокировочные. Еще у них оч малые утечки, хорошо держат температуру и не стареют так как простые (сохнут). Они монолитные. Еще их применяют в суровых климатических условиях.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 24 янв 2009 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 12:30
Сообщения: 267
Откуда: Klaipeda
Вообще то свойства, данные и рекомендации на "совковые" конденсаторы были отлично расписаны по справочникам в т ч и на электролиты чего не скажешь по импорту
Тантал тоже не панацея - иногда и в параллель им приходится ставить керамику
Не удержался :roll:
"Поэтому и применяют их как блокировочные." добавлю - в ответственных случаях и в "спецухе" где требуется долговременная надежность


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 24 янв 2009 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Ciklon писал(а):
Все простые электролиты обладают индуктивностью, на высоких частотах теряют некоторые свойства, а танталовые - объемнопористые, они не обладают индуктивностью и своих свойствов не теряют.


"Amicus Plato, sed magis amica veritas". Танталовые конденсаторы тоже обладают паразитной индуктивностью, но меньшей (по сравнению с алюминиевыми). Соответственно частоты, на которых конденсатор перестаёт быть конденсатором, у них выше.

Добавлю, что танталовые конденсаторы очень чувствительны к переполюсовке и к превышению напряжения - горят ясным пламенем. Отечественные выводные танталовые конденсаторы были очень ненадёжны - часто замыкались внутри без всякой видимой причины.

Шунтировать алюминиевый электролит танталом большого смысла нет, лучше ставить керамику.

deradox писал(а):
Вообще то свойства, данные и рекомендации на "совковые" конденсаторы были отлично расписаны по справочникам в т ч и на электролиты чего не скажешь по импорту

Как раз по импорту всё всегда расписано. А "советские" конденсаторы пора забыть, как страшный сон.

deradox писал(а):
Тантал тоже не панацея - иногда и в параллель им приходится ставить керамику. "Поэтому и применяют их как блокировочные." добавлю - в ответственных случаях и в "спецухе" где требуется долговременная надежность

Совсем не панацея, и керамику, в общем-то, всегда приходится ставить. Это не танталовые конденсаторы такие хорошие, а алюминиевые такие плохие - у последних наработка на отказ - 2000-3000 часов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 25 янв 2009 0:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2008 12:37
Сообщения: 648
Откуда: г. Русе, Болгария
Странно, у меня складывается впечатление, что в советские времена все качественные конденсаторы (ниобиевые, танталовые...)
уходили на экспорт (в т.ч. и к нам, в Болгарию), а брак оставался в Союзе :shock:

В конкретном случае достаточно поставить один конденсатор 470,0 мкф - LOW ESR, и дело с концом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 25 янв 2009 0:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Random писал(а):
Странно, у меня складывается впечатление, что в советские времена все качественные конденсаторы (ниобиевые, танталовые...)
уходили на экспорт (в т.ч. и к нам, в Болгарию), а брак оставался в Союзе :shock:

Что было, то было. :) Зато к нам поставляли болгарские лабораторные блоки питания, был повод поминать братушек "незлым тихим словом" :wink: . Справедливости ради, наши БП были ещё хуже, и зачастую использовались в качестве груза ("этим кирпичом сарай подпирать"). Давно это всё было... Да и к теме топика, как водится, не относится.

Кстати, возвращаясь к теме танталовых конденсаторов. У меня на работе валяются современные отечественные ПЗ-шные танталловые SMD конденсаторы. Это такая страшная лепёшка прямоугольной формы с оловом на торцах :) . Надо будет фотографию сделать, чтобы не было никаких сомнений в превосходстве отечественной электронной промышленности :) .


Последний раз редактировалось Andy_F Вс: 25 янв 2009 0:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 25 янв 2009 0:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2008 12:37
Сообщения: 648
Откуда: г. Русе, Болгария
А теперь наоборот, Америка сплавляет у нас свой брак...
(Да здравствует Китай!)
:shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 25 янв 2009 0:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Random писал(а):
А теперь наоборот, Америка сплавляет у нас свой брак...

Как-то не сталкивался. Есть даташит, всё всегда ему соответствует (часто фактические характеристики даже лучше заявленных).

Совсем уж отклоняясь от темы - читал как-то длинное обсуждение на тему расчёта СВЧ-усилителей на отечественных транзисторах (когда-то занимался близкими вопросами, поэтому интересно). Общий вывод был - расчёт невозможен, т.к. каждая партия обладает неповторимой индивидуальностью (уникальными характеристиками) :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 25 янв 2009 1:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2008 12:37
Сообщения: 648
Откуда: г. Русе, Болгария
Andy_F писал(а):
Как-то не сталкивался. Есть даташит, всё всегда ему соответствует (часто фактические характеристики даже лучше заявленных)

Блаженны верующие, ибо для нех откроется царствие небесное...
Сегодня намного хуже, чем было при соце...
Никто никакие стадндарты не соблюдает, если прибыль сеюминутная есть...
То, что в даташитах написано, верно, по моему, если изготовитель в Китае...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: