О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 11:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 07 май 2008 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 23 дек 2006 12:04
Сообщения: 432
Откуда: Орел
Zart_Arn писал(а):
Щас тоже самое

В смысле? и с первым датчиком не работает?

_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 07 май 2008 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 25 фев 2008 22:14
Сообщения: 35
Откуда: Украина, Донецк
ага


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 08 май 2008 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 25 фев 2008 22:14
Сообщения: 35
Откуда: Украина, Донецк
Ciklon писал(а):
А че столько мало витков на ТХ? 35? Да еще и в 2 провода. Я понимаю - провода не хватило!...Намотал бы 50-60 но в одну жилу...Потому и генератор возможно не заводился...
А с дискриминацией проблемы из за непонятного состояния RX, есть там резонанс, нет там резонанса, где он ? Куда фаза убегла? Вот там твой дискрим... Вот в это все и упирается...курить надо сильнее...в затяжку... :D


Наверно прийдеться идти в инст, напрашиваться к преподу по электронике на осилограф :)
Насколько я понял нога 7 У8 должна совпадать по фазе с RX а нога 1 должна отстать от ноги 7 на 90 град. Так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 08 май 2008 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 23 дек 2006 12:04
Сообщения: 432
Откуда: Орел
Zart_Arn писал(а):
Насколько я понял нога 7 У8 должна совпадать по фазе с RX а нога 1 должна отстать от ноги 7 на 90 град. Так?


Точно :D

_________________


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 06 авг 2008 21:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
Третий месяц делаю ID сделал плату, намотал катушки, для всего этого дела купил осциллограф.
Взялся сегодня плату проверять и обнаружил что на контакте TX ( 1 на 8 разъёме) нет ничего( на сколько знаю должен быть синус). 4 часа мучался проверил все дорожки, детали были рабочие(перед пайкой всё проверил). Даже не знаю от чего отталкиваться :cry:
Жду помощи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 06 авг 2008 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 21 янв 2008 12:37
Сообщения: 648
Откуда: г. Русе, Болгария
А катушка (Tx) к плате подключена?
Какая индуктивность катушки? Какая емкость в Tx контуре?
Если катушка к плате не подключена, или с ней что-то не в порядке, но на разъеме синусу неоткуда взяться,
даже если все детали на плате OK.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 07 авг 2008 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
А я уже был подумал что что-то запорол :wink: .
Индуктивность не мерял, а посчитал ~4230 мкГн, ёмкость конденсатора прикинул где-то 530-550 нан ( не знаю правильные параметры взял :? ) . Время будет проверю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 07 авг 2008 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
После подключения катушки появилась генерация - только как-то не устойчиво она работала ( часто пропадала ). Потом взял и закоротил конденсатор С21 и всё стало ОК :D.
А с ёмкостью просчитался :lol:
Поставил 55нФ и получил частоту ~6.9 кГц, тока синусоида какая-то обезанная :? Как её так сказать выровнять :?:
А паралельный резонанс по максимальному потреблению тока отслеживать? ( можт это он и будет когда синусоида правильная получится) :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 07 авг 2008 22:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
Вот это убожество.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 авг 2008 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 12:30
Сообщения: 267
Откуда: Klaipeda
Не резонанс, но где то рядом
Поиграйся с емкостями и в передающей и в приемной
Да, разделительный конденсатор по входу осцилографа у тебя стоит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 авг 2008 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Pilot писал(а):
Вот это убожество.


Это убожество говорит о том, что передающая катушка намотана слишком тонким проводом и/или в ней слишком много витков. Попробуй намотать проводом 0.8 витков 30, должен получиться контурный конденсатор в районе 1 мкф.
А резонанс отслеживается по максимуму амплитуды, а не по потребляемому току.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 авг 2008 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
deradox писал(а):
Да, разделительный конденсатор по входу осцилографа у тебя стоит?

не понял :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 авг 2008 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
Поключаю я поко только пердающую.
Как понимаю задача состоит в том чтобы на TX получить правильную синусоиду на частоте ~6.59 кГц при амплитуде где-то ~10в так?
тоже самое делаю отдельно с приёмной только частота 4.6 кГц?
потом всё это в корпус и подбором витков и настроичным витком от компенсирующей добиваюсь минимального напряжения на приёмной?

Параметры моей катушки кольцо:
tx- 100 витков 0.4
rx- 200 витков 0.25
comp- 40 витков 0.3
Попробую ещё сегодня намотать другим проводом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 авг 2008 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 12:30
Сообщения: 267
Откуда: Klaipeda
Доведи одно до логического конца- минимум - разберешься что к чему с одними граблями чем плодить массу
Испытывать нужно все в комплексе
Разделительный конденсатор ставится последовательно в разрыв сигнального провода осцилографа - порядка 0,01мкф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 авг 2008 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
Вобщеи так: намотал по совету Daemonа и почти сразу получил такоую вот штуку( получил 6.66кГц подкюлчив 3 конденсатора параллельно катушке общей ёмкостью 840нФ)Так это и будет резонанс?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 авг 2008 18:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
deradox писал(а):
Разделительный конденсатор ставится последовательно в разрыв сигнального провода осцилографа - порядка 0,01мкф

Не стоит он у меня
А зачем он нужен?(искал но что-то нигде не нашёл)


Вот попробовал только-что: что с ним, что без него- разницы никакой :?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 08 авг 2008 22:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Не нужен там никакой конденсатор по входу. Если я правильно понял дерадокса, то он имеет в виду возможность переключить осциллограф в режим "закрытого" входа, т.е. обрезание постоянки.

Далее... При резонансе на передающей, на ней будет размах, равный примерно удвоенному питанию, т.е. если ты питаешь выходной каскад от 12 вольт, то получишь вольт 22-25. (Тфу ты блин... Там же автоколебалка, так что размах будет примерно равен питанию)

Еще далее... Настроить приемный контур просто тупо на частоту, подключив его на выход, вместо передающего не получится. Нужно либо строить, подключив его к генератору, если он есть, либо строить в сборе, в катушке, но тогда уже по фазе, которая должна быть -55 град.
Провод в приемной и число витков вроде нормально, а вот компенсирующая должна быть намотана тем же проводом, что и передающая.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 09 авг 2008 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
Все измерения я делал на закрытом входе.
Цитата:
При резонансе на передающей, на ней будет размах, равный примерно удвоенному питанию, т.е. если ты питаешь выходной каскад от 12 вольт, то получишь вольт 22-25. (Тфу ты блин... Там же автоколебалка, так что размах будет примерно равен питанию)

Я так понимаю с передающей всё нормально?

А приёмную значит надо настраивать от отдельного генератора :? Нормального нет, есть на компе генератор.Буду пробовать. :)

А число витков компенсирующей не надо менять если мотать поверх передающей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 09 авг 2008 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Компенсирующую нужно мотать ПОД ПРИЕМНОЙ, включая ее последовательно с передающей, в противофазе разумеется. Причем, компенсирующая должна находиться на холодном конце передающей :!: , иначе ты не получишь малого остаточного при компенсации.
В передающей уменьши число витков таким образом, чтобы микрофарадного конденсатора было маловато, чтобы частоту можно было подогнать добавлением к нему мелких конденсаторов.
И, я сразу не понял... какой резонанс ты там ищешь? Автоколебательный генератор и так заводится на собственной резонансной частоте контура, который к нему подключен. Измеряешь частотомером частоту, генерируемую передатчиком, и узнаешь таким образом частоту резонанса своего контура :D

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб: 09 авг 2008 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Вот, наглядно всё. Нагляднее некуда.
http://slil.ru/26046394

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 11 авг 2008 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
Ну с катушками и конденсаторами стало всё понятно, спосибо Демону.

Но вот ещё вопросик: катушки я намотал и настроил, хотел вот уже браться в ноль начинать сводить, но на форуме прочитал что Tx подключать надо к выводам 1-2 , а я поключал её в процессе настойки к выводам 1-3 и генератор работал :!: . ( можт так и надо когда настраиваешь одну TX :?: :?: а к выводам 1-2 уже в паре с компенсирующей поключать :?: :?: :?: )
Вот счас попробовал её отдельно поключить к выводам 1-2,а на ней ничего :? , можт это потому что конденсатор С21 закорачивал :?

------------------------
Вот вернул всё как было. поключил на выводы 1-2 одну Tx и нечего :(


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 11 авг 2008 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Такого быть не может. ТХ должна подключаться холодным концом на минус, но никак не на половину питания, которая присутствует на ногах 3-4. Что-то у тебя напутано... Причем эта схема генератора хорошая, заводится чуть ли не на мотке веревки. :?

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 11 авг 2008 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
Цитата:
Такого быть не может

Смотрю то на схему , то на плату ... прозваниваю. И понимаю что в самом деле не может быть, но оно то есть :o

Думаю днём вероятность найти бяку будет выше :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 12 авг 2008 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 23 июл 2008 0:55
Сообщения: 129
Откуда: BY
Зарабатол он всё таки ( 1й контакт пропаял тока с низу платы :oops:)
Только вот с микрофарадным конденсаторам синус 2В :? , хотя выходной каскад от 10В питается :?: ( ну этим я ешё займусь)

Кстати какой поставить конденсатор на TX :?:
Есть K73-17 1мкФ 250 В, и импортный с комповского блока питания ( краного цвета и из обозначений тока 105к и 250V). :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 12 авг 2008 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Имея такие "проблемы" ...
Хотел чтото сказать ...но передумал. И видать правильно :D Подойдет кондер, подойдет. 250В в самый раз.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: