О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 19 апр 2024 9:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 339 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Вт: 25 янв 2011 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Погодите переделывать. Вы знаете какой ток в ТХ достигнут? 20В р.р. это не мало, при таком размахе и достаточном сечении провода ток может быдь 100-150ма. Это что мало? Вы думаете что какой то генератор вам позволдит получить 40В р.р.? Так откуда? Питание то у вас какое...вот от него все и исходит. Посему всего предостаточно.Значит надо разбираться конкретно, а не бросаться в крайности и винить во всем катушку. Не тот провод,не тот резонанс... Все то. Как надо.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Вт: 25 янв 2011 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Да пока не переделываю ,сегодня еще повожусь .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Вт: 25 янв 2011 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Возиться не надо. Надо исходить из конкретных величин и процессов. Их и исследовать. А не подбирать туда/сюда какие то номиналы, чтобы вдруг чтото там щелкнуло и заработало...само.
Есть поле излучения? Есть. Отклик есть ? Есть. Да при такой приемной! Куда девается все?
Бывает что вместо 4,7К ставишь 47К , случайно...а потом голову ломаешь. Или кондер в КЗ ...Резистор в обрыве... Масса вариантов. Хотя все работает...вроде...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Вт: 25 янв 2011 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Цитата:
Бывает что вместо 4,7К ставишь 47К , случайно...а потом голову ломаешь. Или кондер в КЗ ...Резистор в обрыве... Масса вариантов. Хотя все работает...вроде...


Вот этим сегодня и займусь.Вообще такое впечатление ,что не хватает усиления ,вчера начал сводить в ноль ,встал на 6 ногу 5534.А там какая то абракадабра ,встал мультиметром ,им свел до 30 мв.Так что проверим все .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Вт: 25 янв 2011 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
str691 писал(а):
Вот этим сегодня и займусь.

Я один раз вместо 330пф поставил 330Н, пока нашел... :shock: Все же запаяно! Все правильно! Не будешь же каждую деталь перемерять. Но видать иногда и не мешает ...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 9:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Проверил плату,номиналы те стоят.
Просто поставил конденсатор на 33Н на РХ ,чувство появилось ,нормально,но не могу отстроится от феррита,подбирал конденсаторы в ТХ и также в РХ.Если увеличиваю емкость до 56Н,то чувство падает ,но отстройка работает. Пока результатов нет .
Еще такой вопрос ,почему на треш такой острый порог? Все стоит по номиналам.
Проверил ток ТХ ,порядка 75 ма.
В РХ 350 витков,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Так поставить 33Н и фазу сдвинуть предусилителем елы палы. Просто же... :shock:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Кстати об этом не подумал,спасибо .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Продолжу,сейчас намотал проводом 0.25, РХ - 350 витков на диаметре 9 см, подключил к генератору с последовательно емкостью 0.033 ,подключил осцилограф паралельно катушке ,кручу генератор и вот самый интересный момент ,резонанс наступает на частоте ТХ,т.е. 6.5 кгц с копейками.Естественно отдельно от ТХ ,просто на столе лежит.Может кто подскажет что не так делаю?
А ведь должно быть 4.6 кгц?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
К какому генератору? Почему последовательно с кондером? Как подключил, где измерял?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Как почему, подключил последовательно через конденсатор 0.033 н,все самодельное ,генератор НЧ ,на м\сх к 174 УН7, с журнала Радио когда то делал ,проверенно не одним прибором .Паралельно потом ,подключил осцилограф паралельно катухе ,синусоида отлично видна ,мах. наступает при частоте 6.58 кгц,просто запутался ,а путем подбора емкостей не получается ,осцилографа на два входа нет,просто не могу понять технологию настройки кольца для этого МД .
А именно настройка резонансов для РХ и ТХ.
Размеры и соответственно кол. витков вообще непонятно ,соотношение ,частоты к привязке витков ,может непонятно выразился ,но вот с ДД проблем не возникает ,там размеры и кол. витков все соответствует. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
К генератору надо подключать в параллельный резонанс и через резистор, порядка 40-70ком. Тогда можно видеть на контуре резонанс. А так сам генератор возможно не предназначен во первых для работы на последовательный контур, требуется ток некоторый (не известно что там у него за выход, как организован), а во вторых без резистора параллельный контур будет шунтирован самим генератором и реальной работы контура просто не видно. Далее, 9см- это маленькая катушка, почему она должна иметь резонанс на 4,6кГц? Тут речь идет о бОльших катушках, скажем 120-140мм. Поэтому надо исходя из полученых витков подобрать емкость нужную и все. Индуктивность то снижается при уменьшении диаметра. Не мотать же 450 витков. Да и 350 многовато. Хотя можно и оставить. Провод 025! хорошая катушка.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Цитата:
К генератору надо подключать в параллельный резонанс и через резистор, порядка 40-70ком. Тогда можно видеть на контуре резонанс. А так сам генератор возможно не предназначен во первых для работы на последовательный контур, требуется ток некоторый, а во вторых без резистора параллельный контур будет шунтирован самим генератором и реальной работы контура просто не видно. Далее, 9см- это маленькая катушка, почему она должна иметь резонанс на 4,6кГц? Тут речь идет о бОльших катушках, скажем 120-140мм. Поэтому надо исходя из полученых витков подобрать емкость нужную и все. Индуктивность то снижается при уменьшении диаметра. Не мотать же 450 витков. Да и 350 многовато. Хотя можно и оставить. Провод 025! хорошая катушка.


Понимаю что маленькая ,в том то и вопрос состоял с самого начала,Подобрать емкость не проблема,
а провод разный мотал ,естественно в меньшую сторону ,здесь надо ,при таком диаметре намотки ,примерно 0.1 ,ну это слишком .
Ладно будем работать ,если что будет работать при таком диаметре - отпишусь,с ув.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 22:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Какие 01, это слишком тонкий. Минимум 015. Самый оптимальный 018-025.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Тогда вопрос .
Какой минимальный размер для катушек типа кольцо?
Для частоты ТХ - 6.50 кгц , для РХ - 4.5кгц?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Я же сказал, сходить на сайт Вайтс. Минимальная катушка - 5 дюймов! Мотай приемную 0.18, передающую 0.45 будет достаточно.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Ср: 26 янв 2011 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Цитата:
Я же сказал, сходить на сайт Вайтс. Минимальная катушка - 5 дюймов! Мотай приемную 0.18, передающую 0.45 будет достаточно.


Ладно пойду другим ,путем :D ,
Скажите пожалуйста ,мотал катушки в форме от Кощея,
данные такие : ТХ 38 витков провод 0.8, емкость получилась порядка 1 мкф. диаметр намотки 178 мм , ток - порядка 80 ма.
Далее РХ 320 витков ,провод 0.23 ,емкость 0.068 н,диаметр намотки 80 мм,больше не получается .
При таком раскладе все работает ,отстраивается от феррита \ зима,жена горшки с цветами не дает :? \ ,отсраивается ровно посередине ,при поварачивании регулятора ГЕБ влево - вправо - начинает реагировать на феррит,
но чувство примерно 12 - 15 см на 5 - к СССР,если поставить на РХ 33Н ,чувство резко возрастает,
но не отстраивается от феррита,и еще вопрос Димону ,как работает регулятор Треш ,у меня слишком малый диаппазон регулировки ,работа только в самом конце,примерно 10 градусов.
Вы уж извините что донимаю глупыми вопросами .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Чт: 27 янв 2011 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
По-моему, я расписал всё достаточно подробно. Отталкиваться нужно от диаметра провода и ёмкостей конденсаторов. Контуры, настроенные на одну частоту, но имеющие разные емкости и индуктивности, будут отличаться по параметрам. Неужели это так тяжело для понимания? Сначала нужно сделать адекватную катушку, потом искать глюки в схеме, если они там есть.

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Чт: 27 янв 2011 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Цитата:
отсраивается ровно посередине ,при поварачивании регулятора ГЕБ влево - вправо - начинает реагировать на феррит,


Такой вопрос - правильно ли работает отстройка от грунта ? Что то возникли сомнения. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Чт: 27 янв 2011 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 13 фев 2008 23:03
Сообщения: 138
Откуда: г. Череповец
Вот как намотал я. Диаметр катушки 200мм X 120(элипс)
TX на частоту 7,8кГц(кварц так поделился) 0,65мм 30 вит. с=1,0мкф
RX на частоту 5,8кГц 0,18мм 264 вит. с=33n
CX 0,65мм 11вит.
Вроде нормально работает. Дискрим правильный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Чт: 27 янв 2011 21:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Цитата:
Вот как намотал я. Диаметр катушки 200мм X 120(элипс)
TX на частоту 7,8кГц(кварц так поделился) 0,65мм 30 вит. с=1,0мкф
RX на частоту 5,8кГц 0,18мм 264 вит. с=33n
CX 0,65мм 11вит.
Вроде нормально работает. Дискрим правильный.


А скажите пожалуйста как геб РАБОТАЕТ? Вопрос чуть повыше и описание проблемы.
Значит частота не паноцея ,можно и повыше ,тогда РХ уложится в рамки.Попробую.
Просто не хватает информации ,уж простите .Наверно сначала надо делать РХ под моно - размер - частота ,а уж потом ТХ ,впринципе правильно ,что значит одна голова хорошо ,а много лучше ,с большим ув.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Чт: 27 янв 2011 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 13 фев 2008 23:03
Сообщения: 138
Откуда: г. Череповец
Геб работает так. У меня многооборотный резистор. Включаю режим пинпоинта. Настраиваю пороговый фон чтобы чуть слышен. И Катушкой качаю над землей. Вверх вниз. И добиваюсь нейтрального фона(звука). Как на Грозе. Получается где-то в середине регулировки. Ну короче у него 10 оборотов. Баланс на 5 оборотах.
Может стоит поиграться с входным усилителем. Может с усилением что?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Чт: 27 янв 2011 22:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Цитата:
Как на Грозе. Получается где-то в середине регулировки. Ну короче у него 10 оборотов. Баланс на 5 оборотах.


Спасибо ,это и ответ на мой вопрос . С ув.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Чт: 27 янв 2011 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 29 ноя 2005 15:08
Сообщения: 1184
Откуда: Брянск
Усилитель на входе какой стоит? Фазу не крутит?

_________________
Доброй ночи и удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Classic mod-2
СообщениеДобавлено: Пт: 28 янв 2011 0:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1849
Откуда: Камышин
Цитата:
Входной 5534,


Дело не в фазе ,а в малой катушке,и несоответствие витков ,и естественно частоты,потому что при такой 80 мм катушке нереально получить те частоты которые указанны,хоть каким проводом не мотай ,единственный выход ,увеличивать частоту ТХ И СООТВЕТСТВЕННО ДЕЛАТЬ РХ.
Скорее всего так и делают в заводских приборах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 339 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: