О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 19 янв 2017 5:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 1331
Откуда: Пермский край
Фото платы можно сделать с лучшим разрешением?

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Tesoro Bandido. Tango. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266 (самый крутой). Tesoro ELDORADO (самый лучший). Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). EDS mod.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 01 янв 2016 22:45
Сообщения: 43
Откуда: ЛО
По схеме усилителя и блока питания дополнительной информацией не обладаю, эти элементы собраны на отдельной плате, размещенной в подлокотнике прибора. Схему заимствовал с другого форума немного видоизменив. Транзистор Q4 проверю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 01 янв 2016 22:45
Сообщения: 43
Откуда: ЛО
vlaser писал(а):
Фото платы можно сделать с лучшим разрешением?


А какое фото интересует конкретно? Если фото с элементами на плате, то сделать уже не смогу, так как плата полностью распаяна. Но в интернете полно подобных фотографий. А если нужны лучшие разрешения фото распаянной платы, то тут лучше не куда (это отсканированные изображения в разрешении 600 dpi).

Вот еще несколько фото платы с элементами.


Вложения:
F751.JPG
F751.JPG [ 1.99 Мб | Просмотров: 2063 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 01 янв 2016 22:45
Сообщения: 43
Откуда: ЛО
Вот еще фото.


Вложения:
F7521.jpg
F7521.jpg [ 1.7 Мб | Просмотров: 2063 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 01 янв 2016 22:45
Сообщения: 43
Откуда: ЛО
Dmitri писал(а):
Не теряйте времени: TLE2426 - формирователь виртуальной GND, или, "аналоговой земли". Называть напряжение на её выходе 2.5В - немного некорректно... Да, там +2.5В если измерять относительно -Uип. А если относительно +Uип, то там -2.5В.
А вот транзистор Q3 в усилителе - PNP-проводимости, если он BCX53.
И, пожалуйста, ещё раз прошу проверить - не соединён ли базовый вывод Q4 с чем-нибудь на внутренних слоях. Не зря же у него переходное отверстие.


Базовый вывод Q4 имеет переходное отверстие, это отверстие выходит на дорожку на слое №4, посмотрите, если сделать зеркальное наложение фото отсканированных слоев это можно проследить. На слое №4 короткая дорожка и снова переходное отверстие к выводу 18 микроконтроллера U10. Соединений базового вывода транзистора Q4 с внутренними слоями не обнаружил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 дек 2009 11:00
Сообщения: 994
Я прошу прощения - эмиттерный вывод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 01 янв 2016 22:45
Сообщения: 43
Откуда: ЛО
Выкладываю чертежи слоев и исходный файл в формате Sprint Layout 5.0.


Вложения:
2 и 3 слои.JPG
2 и 3 слои.JPG [ 591.98 Кб | Просмотров: 2041 ]
4 слой.JPG
4 слой.JPG [ 652.11 Кб | Просмотров: 2044 ]
1 слой.jpg
1 слой.jpg [ 885.98 Кб | Просмотров: 2044 ]


Последний раз редактировалось Atmadja Сб: 23 янв 2016 16:21, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 01 янв 2016 22:45
Сообщения: 43
Откуда: ЛО
Файл в архиве.
Слой №3 - GND полностью металлизацию делать не стал, слой на всю плату. Переходные отверстия данного слоя обозначены.


Вложения:
F-75 PCB.rar [170.54 Кб]
Скачиваний: 140


Последний раз редактировалось Atmadja Сб: 23 янв 2016 16:24, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 дек 2009 11:00
Сообщения: 994
Интрига остаётся. Это единственное переходное отверстие (эмиттер Q4) которое никуда не переходит. Возможно - там отслоение. Если не трудно, не просто прозвоните его на предмет соединения с общим слоем, а с нажимом, это позволит обнаружить факт отслоения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 01 янв 2016 22:45
Сообщения: 43
Откуда: ЛО
Dmitri писал(а):
Интрига остаётся. Это единственное переходное отверстие (эмиттер Q4) которое никуда не переходит. Возможно - там отслоение. Если не трудно, не просто прозвоните его на предмет соединения с общим слоем, а с нажимом, это позволит обнаружить факт отслоения.


Спасибо за подсказку. Интрига раскрыта, отслоения нет. Эмиттер транзистора Q4 через переходное отверстие идет на 62-63 вывод U10 - это GND. Внесу изменения в схему и чертеж печатной платы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Сб: 23 янв 2016 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 дек 2009 11:00
Сообщения: 994
Ну вот и славно. Всё стало на свои места.
Или - почти всё... Узел U4 работает неправильно. Почему - ещё не знаю, но вырабатывает он какой-то "мусор", хотя должен стандартно обработать фазу, снятую с Тх.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Вс: 24 янв 2016 1:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 1791
...Очень сомневаюсь, что дроссель Л2 2,2 мкГн - скорее всего,- по схемотехнике, по рабочей частоте и по габаритам,- 2,2 мГн.

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Вс: 24 янв 2016 9:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 дек 2009 11:00
Сообщения: 994
Да, конечно, именно 2.2 mH. Вы совершенно правы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Вс: 24 янв 2016 10:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 01 янв 2016 22:45
Сообщения: 43
Откуда: ЛО
Dmitri писал(а):
Да, конечно, именно 2.2 mH. Вы совершенно правы.


К сожалению Вы не правы. Номинал дросселя в процессе распайки вызвал повышенный интерес, через некоторое время я снова вернулся к нему, измерение номинала проведено 3 раза. Оно именно 2,2 uH! А как же маркировка, скажете Вы, ведь там 222. Прошу обратить внимание на точку впереди. Я заказал и получил с eBay дроссели с маркировкой 222 и в итоге имею 5 ненужных дросселей с номиналом 2,2 mH.

На фото видно диаметр провода больше, количество витков меньше.


Вложения:
DS012.jpg
DS012.jpg [ 432.56 Кб | Просмотров: 1975 ]
DS004.jpg
DS004.jpg [ 182.91 Кб | Просмотров: 1976 ]
s-l400.jpg
s-l400.jpg [ 11.79 Кб | Просмотров: 1977 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Вс: 24 янв 2016 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 дек 2009 11:00
Сообщения: 994
Суда по фото - вот эти дроссели на 2.2uH. А тот, что на плате - значительно больше! Странно, что показали измерения. Этого просто не может быть.
На всякий случай: uH - это микроГенри, а mH - это милиГенри. Маркировка у разных фирм очень отличается.
Только что посмотрел: у Coilcraft - 222, это 2.2 микроГенри.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Вс: 24 янв 2016 11:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 01 янв 2016 22:45
Сообщения: 43
Откуда: ЛО
Dmitri писал(а):
Суда по фото - вот эти дроссели на 2.2uH. А тот, что на плате - значительно больше! Странно, что показали измерения. Этого просто не может быть.
На всякий случай: uH - это микроГенри, а mH - это милиГенри. Маркировка у разных фирм очень отличается.
Только что посмотрел: у Coilcraft - 222, это 2.2 микроГенри.


Видимо придется вернуться к рассмотрению данного вопроса еще раз. Проверю номиналы дросселей, подготовлю фото отчет (для наглядности и сравнения показаний) и отпишу в теме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Вс: 24 янв 2016 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 16 фев 2010 0:59
Сообщения: 546
Откуда: Харьковская область
Тот дроссель что на фото в профиль никак не может быть на 2.2 млГн, учитывая его размеры и диаметр провода. У меня есть похожий с видеокарты и он то же 2,2 мкГн, только маркировка просто три красных точки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Вс: 24 янв 2016 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 дек 2009 11:00
Сообщения: 994
Узел на U4 заработал нормально. Нужно было подбирать номиналы. Ничего неожиданного - тут всё "классически": две фазы, смещённые на 90гр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Пн: 25 янв 2016 1:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 858
Цитата:
У меня есть похожий с видеокарты и он то же 2,2 мкГн, только маркировка просто три красных точки...

А у меня смд резисторы с виду все одинаковые, только написано на них разное...
Индуктивность эта 2.2 мГн, и обозначено правильно 222.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Пн: 25 янв 2016 1:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 1791
Легко могу и ошибиться в своём предыдущем утверждении - но пока не вижу этого. Да, если витков мало, то может быть и 2 мкГн - но тогда и магнитопровод с малой магнитной проницаемостью...
А вообще же, на рабочей частоте 13КГц , или сколько там, - 2 мкГн не должно работать. Dmitri , как я понял, попробовал моделировать - было бы интересно взглянуть на результаты : ток Л2, напряжение на нём, напряжение на контуре...
Atmadja , если измеряли несколько раз, то ...- аж интрига какая-то. :)

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Пн: 25 янв 2016 2:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 858
Я моделировал, там именно 2.2мГн, тогда все четко работает и центральная частота 13кГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Пн: 25 янв 2016 11:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 11 дек 2009 11:00
Сообщения: 994
Вряд ли нужно много подтверждений: просто попробуйте - это вопрос нескольких минут. 2.2 uH никак не могут работать на частоте 12 kHz. Это - слишком мало.
В любом случае - этот узел подлежит настройке: приведённые номиналы - это "шаблон", относительно которого можно производить пересчёт "под себя". Связанные контуры оказывают влияние друг на друга, поэтому рассчитывать их под заданную частоту по отдельности - нет смысла: только в связке. Результат - эффективный резонанс с прекрасной симметрией синусоиды. С одним контуром такого не получить.
Я пересчитал всё под 4 kHz, меня интересует именно эта частота.
Величины токов и напряжений... моделирование, однако, тут будут большие расхождения с практикой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Пн: 25 янв 2016 21:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 01 янв 2016 22:45
Сообщения: 43
Откуда: ЛО
Заново перемерил индуктивность дросселя L2, где-то с 10-ого измерения RLC-метр начал выдавать правильные показания. Коллеги, я дико извиняюсь, в схеме прибора используется дроссель на 2.2 mH (2200 uH). Изменение в схему внес. Те что я купил Coilcraft с маркировкой 222 имеют индуктивность 2.2 uH. А дросселей на 2.2 mH в продаже не нашел, есть вариант от Bourns, но у них другой корпус. Фото выложу завтра.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Пн: 25 янв 2016 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 10 мар 2010 9:39
Сообщения: 1331
Откуда: Пермский край
на гантельке ферритовой намотать самому.

_________________
Tesoro Cibola. TGSL. Tesoro lobo mod. Tesoro Bandido. Tango. Малыш FM. Verator. Clone AVR. Chance. Fisher 1266 (самый крутой). Tesoro ELDORADO (самый лучший). Терминатор 3. Minelab Musketer. White's IDX PRO. Quasar.Гроза6(Super). EDS mod.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Fisher F-75 SE Black
СообщениеДобавлено: Вт: 26 янв 2016 1:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 1791
Да, в том и дело, что 2,2мГн найти сложнее - а схема передатчика такая, что без дросселя будет не совсем то, что нужно.
Сам каскад часто встречается на ВЧ - а для МД его более подробно анализировал, вроде бы, Костин на своём сайте - только ссылку найти не могу... Так вот, резонанс в такой схеме может быть лишь один - контур из ТХ и кондёров, а дроссель Л2 может иметь некоторый разброс параметров, но лучше в большую сторону номинала, чем в меньшую. 1 мГн, например, вполне можно пробовать, но лучше сначала промоделировать, перед покупкой. :)
И ещё интересное замечание - сигналы управления для приёмника вырабатываются из сигналов идущих с контура, а не вырабатываемые кварцованным процессором.

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: