Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
Fisher F-75 SE Black http://md4u.ru/viewtopic.php?f=63&t=10083 |
Страница 2 из 9 |
Автор: | vlaser [ Сб: 23 янв 2016 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Фото платы можно сделать с лучшим разрешением? |
Автор: | Atmadja [ Сб: 23 янв 2016 12:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
По схеме усилителя и блока питания дополнительной информацией не обладаю, эти элементы собраны на отдельной плате, размещенной в подлокотнике прибора. Схему заимствовал с другого форума немного видоизменив. Транзистор Q4 проверю. |
Автор: | Atmadja [ Сб: 23 янв 2016 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
vlaser писал(а): Фото платы можно сделать с лучшим разрешением? А какое фото интересует конкретно? Если фото с элементами на плате, то сделать уже не смогу, так как плата полностью распаяна. Но в интернете полно подобных фотографий. А если нужны лучшие разрешения фото распаянной платы, то тут лучше не куда (это отсканированные изображения в разрешении 600 dpi). Вот еще несколько фото платы с элементами. |
Автор: | Atmadja [ Сб: 23 янв 2016 12:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Вот еще фото. |
Автор: | Atmadja [ Сб: 23 янв 2016 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Dmitri писал(а): Не теряйте времени: TLE2426 - формирователь виртуальной GND, или, "аналоговой земли". Называть напряжение на её выходе 2.5В - немного некорректно... Да, там +2.5В если измерять относительно -Uип. А если относительно +Uип, то там -2.5В. А вот транзистор Q3 в усилителе - PNP-проводимости, если он BCX53. И, пожалуйста, ещё раз прошу проверить - не соединён ли базовый вывод Q4 с чем-нибудь на внутренних слоях. Не зря же у него переходное отверстие. Базовый вывод Q4 имеет переходное отверстие, это отверстие выходит на дорожку на слое №4, посмотрите, если сделать зеркальное наложение фото отсканированных слоев это можно проследить. На слое №4 короткая дорожка и снова переходное отверстие к выводу 18 микроконтроллера U10. Соединений базового вывода транзистора Q4 с внутренними слоями не обнаружил. |
Автор: | Dmitri [ Сб: 23 янв 2016 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Я прошу прощения - эмиттерный вывод. |
Автор: | Atmadja [ Сб: 23 янв 2016 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Выкладываю чертежи слоев и исходный файл в формате Sprint Layout 5.0. |
Автор: | Atmadja [ Сб: 23 янв 2016 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Файл платы в архиве, формат - Spint Layout 6.0, прорисованы все слои. Внес изменения для установки выводных элементов Y1, C4, D2 под SMD 0805. |
Автор: | Dmitri [ Сб: 23 янв 2016 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Интрига остаётся. Это единственное переходное отверстие (эмиттер Q4) которое никуда не переходит. Возможно - там отслоение. Если не трудно, не просто прозвоните его на предмет соединения с общим слоем, а с нажимом, это позволит обнаружить факт отслоения. |
Автор: | Atmadja [ Сб: 23 янв 2016 16:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Dmitri писал(а): Интрига остаётся. Это единственное переходное отверстие (эмиттер Q4) которое никуда не переходит. Возможно - там отслоение. Если не трудно, не просто прозвоните его на предмет соединения с общим слоем, а с нажимом, это позволит обнаружить факт отслоения. Спасибо за подсказку. Интрига раскрыта, отслоения нет. Эмиттер транзистора Q4 через переходное отверстие идет на 62-63 вывод U10 - это GND. Внесу изменения в схему и чертеж печатной платы. |
Автор: | Dmitri [ Сб: 23 янв 2016 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Ну вот и славно. Всё стало на свои места. Или - почти всё... Узел U4 работает неправильно. Почему - ещё не знаю, но вырабатывает он какой-то "мусор", хотя должен стандартно обработать фазу, снятую с Тх. |
Автор: | Вадим [ Вс: 24 янв 2016 1:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
...Очень сомневаюсь, что дроссель Л2 2,2 мкГн - скорее всего,- по схемотехнике, по рабочей частоте и по габаритам,- 2,2 мГн. |
Автор: | Dmitri [ Вс: 24 янв 2016 9:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Да, конечно, именно 2.2 mH. Вы совершенно правы. |
Автор: | Atmadja [ Вс: 24 янв 2016 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Dmitri писал(а): Да, конечно, именно 2.2 mH. Вы совершенно правы. К сожалению Вы не правы. Номинал дросселя в процессе распайки вызвал повышенный интерес, через некоторое время я снова вернулся к нему, измерение номинала проведено 3 раза. Оно именно 2,2 uH! А как же маркировка, скажете Вы, ведь там 222. Прошу обратить внимание на точку впереди. Я заказал и получил с eBay дроссели с маркировкой 222 и в итоге имею 5 ненужных дросселей с номиналом 2,2 mH. На фото видно диаметр провода больше, количество витков меньше. |
Автор: | Dmitri [ Вс: 24 янв 2016 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Суда по фото - вот эти дроссели на 2.2uH. А тот, что на плате - значительно больше! Странно, что показали измерения. Этого просто не может быть. На всякий случай: uH - это микроГенри, а mH - это милиГенри. Маркировка у разных фирм очень отличается. Только что посмотрел: у Coilcraft - 222, это 2.2 микроГенри. |
Автор: | Atmadja [ Вс: 24 янв 2016 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Dmitri писал(а): Суда по фото - вот эти дроссели на 2.2uH. А тот, что на плате - значительно больше! Странно, что показали измерения. Этого просто не может быть. На всякий случай: uH - это микроГенри, а mH - это милиГенри. Маркировка у разных фирм очень отличается. Только что посмотрел: у Coilcraft - 222, это 2.2 микроГенри. Видимо придется вернуться к рассмотрению данного вопроса еще раз. Проверю номиналы дросселей, подготовлю фото отчет (для наглядности и сравнения показаний) и отпишу в теме. |
Автор: | kt3102 [ Вс: 24 янв 2016 18:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Тот дроссель что на фото в профиль никак не может быть на 2.2 млГн, учитывая его размеры и диаметр провода. У меня есть похожий с видеокарты и он то же 2,2 мкГн, только маркировка просто три красных точки. |
Автор: | Dmitri [ Вс: 24 янв 2016 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Узел на U4 заработал нормально. Нужно было подбирать номиналы. Ничего неожиданного - тут всё "классически": две фазы, смещённые на 90гр. |
Автор: | syava7 [ Пн: 25 янв 2016 1:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Цитата: У меня есть похожий с видеокарты и он то же 2,2 мкГн, только маркировка просто три красных точки... А у меня смд резисторы с виду все одинаковые, только написано на них разное... Индуктивность эта 2.2 мГн, и обозначено правильно 222. |
Автор: | Вадим [ Пн: 25 янв 2016 1:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Легко могу и ошибиться в своём предыдущем утверждении - но пока не вижу этого. Да, если витков мало, то может быть и 2 мкГн - но тогда и магнитопровод с малой магнитной проницаемостью... А вообще же, на рабочей частоте 13КГц , или сколько там, - 2 мкГн не должно работать. Dmitri , как я понял, попробовал моделировать - было бы интересно взглянуть на результаты : ток Л2, напряжение на нём, напряжение на контуре... Atmadja , если измеряли несколько раз, то ...- аж интрига какая-то. |
Автор: | syava7 [ Пн: 25 янв 2016 2:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Я моделировал, там именно 2.2мГн, тогда все четко работает и центральная частота 13кГц. |
Автор: | Dmitri [ Пн: 25 янв 2016 11:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Вряд ли нужно много подтверждений: просто попробуйте - это вопрос нескольких минут. 2.2 uH никак не могут работать на частоте 12 kHz. Это - слишком мало. В любом случае - этот узел подлежит настройке: приведённые номиналы - это "шаблон", относительно которого можно производить пересчёт "под себя". Связанные контуры оказывают влияние друг на друга, поэтому рассчитывать их под заданную частоту по отдельности - нет смысла: только в связке. Результат - эффективный резонанс с прекрасной симметрией синусоиды. С одним контуром такого не получить. Я пересчитал всё под 4 kHz, меня интересует именно эта частота. Величины токов и напряжений... моделирование, однако, тут будут большие расхождения с практикой. |
Автор: | Atmadja [ Пн: 25 янв 2016 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Заново перемерил индуктивность дросселя L2, где-то с 10-ого измерения RLC-метр начал выдавать правильные показания. Коллеги, я дико извиняюсь, в схеме прибора используется дроссель на 2.2 mH (2200 uH). Изменение в схему внес. Те что я купил Coilcraft с маркировкой 222 имеют индуктивность 2.2 uH. А дросселей на 2.2 mH в продаже не нашел, есть вариант от Bourns, но у них другой корпус. Фото выложу завтра. |
Автор: | vlaser [ Пн: 25 янв 2016 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
на гантельке ферритовой намотать самому. |
Автор: | Вадим [ Вт: 26 янв 2016 1:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Fisher F-75 SE Black |
Да, в том и дело, что 2,2мГн найти сложнее - а схема передатчика такая, что без дросселя будет не совсем то, что нужно. Сам каскад часто встречается на ВЧ - а для МД его более подробно анализировал, вроде бы, Костин на своём сайте - только ссылку найти не могу... Так вот, резонанс в такой схеме может быть лишь один - контур из ТХ и кондёров, а дроссель Л2 может иметь некоторый разброс параметров, но лучше в большую сторону номинала, чем в меньшую. 1 мГн, например, вполне можно пробовать, но лучше сначала промоделировать, перед покупкой. И ещё интересное замечание - сигналы управления для приёмника вырабатываются из сигналов идущих с контура, а не вырабатываемые кварцованным процессором. |
Страница 2 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |