О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Сб: 22 сен 2018 10:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Пт: 10 фев 2017 1:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1183
Учите матчасть и от балды советов не было, все в пределах нормы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Вт: 21 фев 2017 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 22 сен 2016 19:30
Сообщения: 68
syava7 писал(а):
Учите матчасть и от балды советов не было, все в пределах нормы.

Выучил , все будет работать , но как попало , но не как надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Чт: 23 фев 2017 2:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1183
Цитата:
все будет работать , но как попало , но не как надо...

Да конечно, куда уж нам... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Вс: 05 мар 2017 20:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 23 авг 2009 13:58
Сообщения: 51
Откуда: UA Ternopil
Так вот решил проблему с соединением (КЗ) рамок. Трубка 10мм внешний диаметр, внутренний соответствии 8мм - отрезал стальной пруток, нарезал резьбу. Входит очень плотно. критикуйте.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 0:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1183
Думаю отлично будет работать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 02 янв 2006 1:13
Сообщения: 1116
Откуда: Беларусь
После окончательной настройки можно прихватить аргоном.
Хуже точно не будет и со временем при окислении не нарушится контакт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Пн: 06 мар 2017 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 23 авг 2009 13:58
Сообщения: 51
Откуда: UA Ternopil
SLBAST писал(а):
После окончательной настройки можно прихватить аргоном.
Хуже точно не будет и со временем при окислении не нарушится контакт.


Здравствуйте. Это мне понятно, что нужно аргоном прихватить ... вопрос в другом - как эту тонкую настройку осуществить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Вт: 07 мар 2017 1:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1183
На каком этапе вы застряли? Рамки отбалансировали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Вт: 07 мар 2017 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 23 авг 2009 13:58
Сообщения: 51
Откуда: UA Ternopil
syava7 писал(а):
На каком этапе вы застряли? Рамки отбалансировали?

Здравствуйте. Застрял на настройке "правильного" трансформатора. В то время как с передатчиком все ясно то с приемным немного не так .... Мотал на глаз и намотал что при моей частоте емкость не 30 нан а 10 нан. Перематываю приемный транс.
А как балансировать антенны? :?:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Вт: 07 мар 2017 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 22 сен 2016 19:30
Сообщения: 68
syava7 писал(а):
На каком этапе вы застряли? Рамки отбалансировали?

Тоже интересно как рамки отбалансировать ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Ср: 08 мар 2017 1:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1183
Цитата:
Тоже интересно как рамки отбалансировать ?

Вот это номер... Как же вы прибором пользуетесь, если рамки не отбалансированы? :shock: Разве что на минимуме чуйки.. или случайно удачно приблизительно попали. Катушки-рамки стоят ортогонально, с целью минимизировать попадание сигнала с ТХ в РХ, смысл тот же, как и в обычном мд балансируют катушку. Делается просто, на полностью собранной конструкции, одну любую рамку, например приемную, закрепляют жестко, на постоянно, а передающую, не крепят, потом включить прибор, щупом осциллографа встать на выход первого приемного усилителя, там будет амплитуда разбаланса, далее поставить передающую рамку с держателем-трубкой на место крепления под углом 90 градусов к приемной, потом по немного меняем угол и контролируем разбаланс, как найдется минимум, так и крепим, варим или еще как... А то читаю Anejy, такое впечатление, что он рамки просто положил на стол и чуйку ищет...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Ср: 08 мар 2017 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 23 авг 2009 13:58
Сообщения: 51
Откуда: UA Ternopil
А то читаю Anejy, такое впечатление, что он рамки просто положил на стол и чуйку ищет... :oops:

Я конечно любитель .... запускал прибор на столе для того чтобы проверить выдает ли он признаки жизни. Не думал, что вы не проверив ничего сразу запихиваете плату в корпус ... и только тогда пытаетесь запускать.

В последнее время на форуме нездоровая обстановка ...Хотя если это поможет мне настроить мой прибор ... пусть.
Все друг на друга косятся .... я не понимаю этого ... вместо написать как и что делать потом гонят ... в принципе, если бы я знал от а до я что и как делать, я бы никому не морочил голову. Если была бы где-то инфа как сделать и настроить прибор, то никто бы на форуме не сидел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Ср: 08 мар 2017 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1183
Не обижайтесь, ничего личного, это понятно, что сначала нужно все настроить, но основное условие работы прибора, это ортогонально расположенные рамки, и предварительно отбалансированые, иначе прибор не заработает совсем. Но есть способ полной настройки платы на столе, нужно две рамки(РХ, ТХ), сложить вместе, чтоб получилась как катушка ДД, отбалансировать как ДД, так можно полностью настроить плату, а потом уже сделать конструктив с разнесенными рамками и останется только отбалансровать и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Ср: 08 мар 2017 17:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 23 авг 2009 13:58
Сообщения: 51
Откуда: UA Ternopil
Я не обижаюсь.
Пока мотаюсь с трансформатором ... нашел зеленый .... так как на фото оригинала .... но не получается вписаться в параметры ....Понимаю что можно и кусок г ... покрасить в зеленый ... я не знал проницаемости ... вот и получилось. если емкость должна быть 33нФ при моей частоте (6,27475кГц) = 21.322мГн ... а у меня получается 155мГн (при замкнутой рамке)
Понимаю что насыщенность кольца не подходит. Уже 4 намотка-размотка и индуктивность великовата. Так что ищу другое кольцо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Ср: 08 мар 2017 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 22 сен 2016 19:30
Сообщения: 68
syava7 писал(а):
Цитата:
Тоже интересно как рамки отбалансировать ?

Вот это номер... Как же вы прибором пользуетесь, если рамки не отбалансированы? :shock: Разве что на минимуме чуйки.. или случайно удачно приблизительно попали. Катушки-рамки стоят ортогонально, с целью минимизировать попадание сигнала с ТХ в РХ, смысл тот же, как и в обычном мд балансируют катушку. Делается просто, на полностью собранной конструкции, одну любую рамку, например приемную, закрепляют жестко, на постоянно, а передающую, не крепят, потом включить прибор, щупом осциллографа встать на выход первого приемного усилителя, там будет амплитуда разбаланса, далее поставить передающую рамку с держателем-трубкой на место крепления под углом 90 градусов к приемной, потом по немного меняем угол и контролируем разбаланс, как найдется минимум, так и крепим, варим или еще как... А то читаю Anejy, такое впечатление, что он рамки просто положил на стол и чуйку ищет...

Так и пользуюсь , да и чюйка как не странно в середине сектора . В обычном мд есть третья катушка , компенсирующая , с ее помощью минимизируют сигнал на выходе датчика , это вы конечно знаете, да и расположены они в одной плоскости , каоксиально планарно . У 808 го катушки расположены взаимно перпендикулярно , такое расположение обеспечивает минимальную индуктивную связь . Крепим катушки жестко , (НИ КАКОЙ УГОЛ НЕ МЕНЯЕМ) ваша отбалансировка , то есть компенсация , происходит внутри прибора .Не сбивайте людей с толку .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Ср: 08 мар 2017 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1183
Цитата:
В обычном мд есть третья катушка , компенсирующая , с ее помощью минимизируют сигнал на выходе датчика...

В ДД датчике нет третьей катушки, балансируется только взаимным расположением.
Цитата:
У 808 го катушки расположены взаимно перпендикулярно , такое расположение обеспечивает минимальную индуктивную связь

Это верно, но учитывая, что у вас между катушками огромная дюралевая балабуха(корпус) стоит, то без точной балансировки ни куда.
Цитата:
ваша отбалансировка , то есть компенсация , происходит внутри прибора .Не сбивайте людей с толку ...

внутри прибора ничего не происходит, если вы точно придерживаетесь схемы, можно конечно электронную балансировку сделать, но это ж знать надо как... И с толку я ни кого не сбиваю, просто вы совершенно не понимаете, как работает прибор, от того и мысли такие.

Anejy, для предварительной настройки, мотать можете на любом кольце, далее к полученной индуктивности приблизительно рассчитайте емкость, да можете емкость совсем не ставить, будет безрезонансная приемная, чуйка чуть хуже, но чтоб настроить плату и приблизительно оценить прибор вполне хватит. И для предварительной настройки сложите катушки как ДД, только прокладку между ними положите, чтоб замыкания не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Чт: 09 мар 2017 10:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 22 сен 2016 19:30
Сообщения: 68
syava7 писал(а):
Цитата:
В обычном мд есть третья катушка , компенсирующая , с ее помощью минимизируют сигнал на выходе датчика...

В ДД датчике нет третьей катушки, балансируется только взаимным расположением.
Цитата:
У 808 го катушки расположены взаимно перпендикулярно , такое расположение обеспечивает минимальную индуктивную связь

Это верно, но учитывая, что у вас между катушками огромная дюралевая балабуха(корпус) стоит, то без точной балансировки ни куда.
Цитата:
ваша отбалансировка , то есть компенсация , происходит внутри прибора .Не сбивайте людей с толку ...

внутри прибора ничего не происходит, если вы точно придерживаетесь схемы, можно конечно электронную балансировку сделать, но это ж знать надо как... И с толку я ни кого не сбиваю, просто вы совершенно не понимаете, как работает прибор, от того и мысли такие.

Anejy, для предварительной настройки, мотать можете на любом кольце, далее к полученной индуктивности приблизительно рассчитайте емкость, да можете емкость совсем не ставить, будет безрезонансная приемная, чуйка чуть хуже, но чтоб настроить плату и приблизительно оценить прибор вполне хватит. И для предварительной настройки сложите катушки как ДД, только прокладку между ними положите, чтоб замыкания не было.

Ой беда :( . Да и замыкания ни какого не будет , у рамок нет гальванической связи со схемой (это так для вашего развития )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Чт: 09 мар 2017 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1183
Связи то нет, а параметры контуров от этого изменятся, т.к. они не в одной точке будут соприкасаться, а в двух, достаточно удаленных. Странное дело, вы возражаете на объективные вещи, перед возражением опробуйте что-ли, или почитайте, что такое глубинник с ортогоальными катушками, как их люди настраивают, балансируют, а то как то не серьезно получается... 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Чт: 09 мар 2017 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1183
Почитайте про глубинник щедрина, или вот человек описывает, как балансировал катушки http://md4u.ru/viewtopic.php?f=14&t=4383&start=375, читайте с 14 страницы, с самого низа..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Вт: 14 мар 2017 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 22 сен 2016 19:30
Сообщения: 68
syava7 писал(а):
Почитайте про глубинник щедрина, или вот человек описывает, как балансировал катушки http://md4u.ru/viewtopic.php?f=14&t=4383&start=375, читайте с 14 страницы, с самого низа..

Что вы сравниваете , там обычный МД переделывают под глубинник , в ихнем случае балансировка обязательна .Да и как вы себе представляете балансировку прибора который видит на 4 слишним метра на кухне панельного дома , холодильник тут в метре , плита газовая , т .д. Вот именно ни как , ну разве что залесть на дерево , метров на 5 , по деревянной лестнице ,и осциллограф не забыть прихватить .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Ср: 15 мар 2017 0:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1183
Цитата:
Что вы сравниваете , там обычный МД переделывают под глубинник...

А этот что? Не обычный какой-то? Уже говорил же вам, это схема обычного Вайтс-6000, просто рамки на него прицепили и вышел глубинник. А вы все еще думаете, что это секретная глубинная разработка? Я ж вам говорил, давайте завязывать с флудом, чтоб не загадить тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Ср: 15 мар 2017 6:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 22 сен 2016 19:30
Сообщения: 68
syava7 писал(а):
Цитата:
Что вы сравниваете , там обычный МД переделывают под глубинник...

А этот что? Не обычный какой-то? Уже говорил же вам, это схема обычного Вайтс-6000, просто рамки на него прицепили и вышел глубинник. А вы все еще думаете, что это секретная глубинная разработка? Я ж вам говорил, давайте завязывать с флудом, чтоб не загадить тему.

Дак как же его балансировать , на дерево залазить ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Ср: 15 мар 2017 9:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 16 апр 2011 20:01
Сообщения: 1183
Я делаю просто, предварительно настраиваю дома, далее припаиваю экранированный провод со штекером на выход усилителя, который подключается к переносному осциллографу и выезжаю на природу. Включаю прибор, расстояние до земли и положение прибора должно быть как в работе, т.к. от грунта тоже разбаланс растет, далее окончательно подстраиваю. Но окончательную настройку делаю электронным способом, подмешивая сигнал в приемник в противофазе. Если хотите отличный аппарат, без точной настройки ни как.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Слесарка
СообщениеДобавлено: Пт: 29 июн 2018 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 09 авг 2012 20:04
Сообщения: 32
syava7 писал(а):
Я делаю просто, предварительно настраиваю дома, далее припаиваю экранированный провод со штекером на выход усилителя, который подключается к переносному осциллографу и выезжаю на природу..... далее окончательно подстраиваю. Но окончательную настройку делаю электронным способом, подмешивая сигнал в приемник в противофазе. Если хотите отличный аппарат, без точной настройки ни как.

а более подробно? Тему раскройте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: