Схемы металлоискателей MD4U

---------- Пересылаемое письмо ----------
.....Собрана - работает.
Параметры правда не бог весть какие но всеж...
А то смотрю - место на форуме есть но пусто там
Если схема заслуживает того чтоб ее разместил - то смогу прокомментировать
Сляпано на скорую руку, за основу - болгарский журн РадиоТел,,,Електроника
80 годов Сапожный гвоздь - 1-2 см, 5коп - 3-5см
Пожалуй и все
С ув Ал-др
---------- Конец пересылаемого письма ----------

На схеме случайно пропустил соединение R2 C3 и T4 к T2

Собрал "Тракер фм-2" в варианте пинпойнтера. Плату на SMD удалось втиснуть в 20х30 мм, катуха - на ферритовом стержне ф7х80 в навал проводом 0.3. Витки не считал - много! Всё это безобразие, вместе с "Кроной", динамиком и микрокнопкой, затолкал в корпус детского пневматического пистолета. Чуйство по мелким предметам - 3-5 см, есть дискриминация. Особо порадовало то, что ничего не нужно настраивать - слепил, прошил и готово! Идеальный вариант для начинающих.

Будьте добры lay-файл выслать, если не жалко:) Пригодится.

Не получится, к сожалению... Дети винт форматнули, к тому же - я работаю в Eagle. 20х30 получается только двусторонняя, Односторонняя у меня влезла только 30х30. Такая на работе сохранилась. Нужна? - отправлю. Давай мыло!

Да, пришлите, пожалуйста.
mailto:figly-migly1986@mail.ru

Да, пришлите, пожалуйста.
treiti@inbox.lv

Здраствуйте
Сделал пинпоийтер от deraboxa всё хорошо работает
вот разводка схема и фото собраного прибора
http://www.treiti.times.lv/shem/pinpoint.rar
treiti

Статья 1 0.3mb Пинпойнтер из журнала "Радио, телевидение, электроника" ("Funkamateur" 8/1980)
Статья 2 0.2mb Пинпойнтер из журнала "Радио" ("Funkamateur" 1/1980)

подводный вариант той же схемы http://www.md4u.ru/obmen/underwater_pp.zip

Ребята, а можно, если есть еще у кого вариант Тrаker Fm-2 в смд в пинпойнтерном варианте на мыло maerok@gmail.com ? Или ссылку на плату пожалуйста...

Отправил.

Вы можете отключить эти сообщения.

Соседские ребята попросили спаять для них схему от Deradoxa. Принесли детали, схему и уже ггтовую печатную плату. Но возникла проблема. Мне показалось, что печатная плата, созданая Treiti-ом, не совсем соответствует схеме. Было сказано что добавлены новые элементы. Может кто-то прислать видоизменьонную схему?

Собрал пинпойнтер от Deradoxa. Хотя использовал разные транзисторы с разным КУ, кроме генератора - там впаял КТ 3102Б , с КУ 244 , пинпойтер завелся с пол-оборота . Небольшие изменения в схеме - на месте резистора R3 впаял стабилизатор 78L05 , убрал стабилитрон , на входе питания добавил танталовый конденсатор 10мкф. . Уверенная чувствительность - 25 мм на 5 коп. Разницы в чувстве по длинне феритов не увидел - или длинна 50мм. или 100 .
Есть одна идея , так-что продолжение следует

Датчик

Да-ааа над датчиком проделан приличный кусок работы, но у парня Fllint получились параметры получше, может в настройке дело?

http://md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=25 ... sc&start=0

[quote="Petrucho"]но у парня Fllint получились параметры получше, может в настройке дело?
[/quote

Вообще-то у меня те-же грабли с неустойчивостью частоты . Прибор на " точке срыва " начинает реагировать где-то с 60 - 70 мм ., потом
частота начинает сьезжать , появляется какой-то самовозбуд , растояния реагирования до обьекта начинает медленно уменьшаться - вплоть до 40мм.

Ну а у Fllintа ... Надо проверить . Попытка не пытка , правда Лаврентий Павлович ?

После ряда экспериментов , я склоняюсь к Вашему мнению - толщина сердечника не играет основной роли . Чтобы в этом убедиться окончательно есть мыслЯ соеденить стопочку броневых феритовых сердечников в одно целое /благо в наличии имею очень не мало / и на таком " сердечнике " намотать катушки L1 и L2 . Вообщем , продолжение следует ...

Хорошо когда есть много броневых чашечек, а я когда мне нужны были чашки диаметром 22мм покупал толи по баксу толи по пятёрке за штуку, ну небыло нигде дешевле - только какието супер пупер фирменны и всё.

Про длинну сердечника не сам придумал, мне один очень толковый товарищ подсказал - просто он всю свою жизнь занимается неразрушающим контролем.

Но тут не только дело в размагничивающем факторе сердечника, тут и ампер-витки играют роль, и способ удержания рабочей точки.

В таком простом пинпоинтере, рабочая точка не удерживается никак. А учитывая что парамерты транзисторов плавают вместе с температурой - поэтому и приходится подкручивать настройку.

В первой и второй версии своего ПП, делал при помощи интегратора автобаллансирующую обратную связь. Потом было много безуспешных попыток поднять чутьё, но вся проблема заключается в том что - чем выше добротность колебательного контура(с учётом влияния генератора качающего ток в контур и цепей съёма сигнала с контура) - тем сложнее удерживать рабочую точку, т.к. если постоянная времени интегратора мала - он будет зарезать чутьё при появлении цели в поле датчика. Если постоянная времени интегратора велика то амплитуда колебаний контура то схлопывается то прет в полную дурь.

Вобщем не всё так просто как кажется на первый взгляд, как и везде надо искать компромис между чувствительностью и стабильностью работы.

Датчик

Датчик , изготовленный из горшков , при испытании на чувствительность , показал примерно такие-же параметры , что и сделанный из 7 феритовых стержней . По технологическим причинам я всё-же склоняюсь к первому датчику .
Изготовлен из 3-х СБ-30 , внутри стянут алюминевыми стойками с болтиком и гайкой из латуни .
В прочессе настройки пришлось повозиться с настройкой стабильности . Сначала в бедах был обьвинен конденсатор С2 /не заслужено / . Всю погоду делал оказывается диод КД521 . После его замены на транзистор КТ315 , с подключением б/к перехода , нестабильность генератора уменьшилась на порядок , что позволило подстроечное сопротивление R3 уменьшить до 22 ом и точнее настроить на чувствительность , которая возросла от 80мм. Её убрал до 60мм. на 5 коп. Зато этот порог непоплыл в течении 30 мин.Прибором остался доволен . Слово за дизайном .

Постулаты Ciklona - в Жизнь !

Может быть этого не надо было делать? Диамагнетики снижают добротность датчика и как следствие - ухудшают его чувствительность...
А, вот лицентрат или хотя бы его аналог из 3-4 проводков, вроде бы должен наоборот поднять чутьё...

Насчёт добротности ... Приходилось курочить много промышленных конструктивов , где феритовые кольца крепились к платам латуньевыми чашечками с болтами и гайками из того-же материала .
Литцендрата не имею . Если только свить . Вообщем руки зачесались попробовать .

Смотря где и как... латунь, люминь, железо... и прочие металлы не должны находиться в магнитном зазоре. Они снижают добротность. Опять же, магнитный зазор необходим для увеличения добротности катушки, поэтому самое технологически простое решение высокодобротной катушки малого размера - просто катушечка с ферритовым сердечником в виде стержня. Ещё, я не согласен с тем, что катушку мотают однослойной по длине стержня, т.к. при этом увеличивается её ёмкость и создается дополнительная между катушкой и сердечником..., что в сумме опять же снижает добротность. Уж лучше компактно внавал, если универсалью не получается.

[quote="Сергей_[/quote]
А, вот лицентрат или хотя бы его аналог из 3-4 проводков, вроде бы должен наоборот поднять чутьё...[/quote]

Намотал катушки самодельным литцендратом - 8 жил ПЭЛ-1 Ф0,1мм смотал эл.дрелью . Катушка на длинном стержне и катушка на СБ-30 показали те-же данные , что были заявлены при намотке одинарным проводом ПЭТ-1 Ф0,41мм. Так что ...
Вообще-то имею к Вам вопрос - для чего теоретически нужен R1 ? Для ограничения размаха амплитуды ? При таком подключении не занизится ли энта добротность ?

Мне кажется , что из этой схемы выжато все , что было возможно . Главный "враг" это не низкая чувствительность /её еще можно выжать раза в полтора / , а нестабильность амплитуды , при увеличении в дальнейшем чувствительности .

Если применить то что я говорил когдато о диодах к этой схеме, то немного не о том речь шла. Тогда имелся в виду обратный ток P-n перехода как такового применяемого в различных полупроводниках. У диодов типа 4148 (522) обратное сопротивление может достигать 05-2мом. Что в большинстве случаев прекрасно. Но когда этот диод становится участником высокоомной цепи то обратное сопротивление диода ограничит цепь на своем уровне из-за уитечки обратного тока. Транзисторы имеют гораздо меньшие обратные токи, на порядок. И соотв. большее обратное сопротивление в десятки мегаом. Вот это и есть главное достоинство идеи.
Если смотреть на эту схему, то диод стоит в цепи смещения базы тр-ра генератора и образуя делитель базы, участвует в стабилизации рабочей точки, чтобы она меньше зависела как от температуры так и от влияния питания. Диод включен в прямом направлении и паление на нем всего 06В. Обратный ток тут не влияет. Лучшим решением я бы считал использование транзистора (как диода) эдентичного генераторному, а еще лучче размещенного в одном корпусе типа 159нт1. Потому что знак дрейфа температурного, который составляет -23мв\град будет одинаков для обоих переходов. и удержание раб. точки будет лучшее. Или хотябы пару тр-ров типа КТ315 склеить мордами друг с другом. Чтобы термоусловия были одинаковые. А так как сейчас выходит что диод имея меньшую массу плывет быстрее чем тр-тор от внешних изминений, а сам тр-тор генератора еще и саморазогрев имеет, т.к. рассеивает мощность. Посему в одном кристалле было бы гораздо стабильнее. Там непосредственная связь физическая по теплу и масса не при чем.
По поводу добротности высокой, думаю тут особо не разгонишься, т.к. стабильность самого генератора будет хужее хотябы потому что на резонансе контур увеличит реактивное R и окажет значительное воздействие на режим тр-тора. А зазоры в сердечниках делают при подмагничивании сердечника постоянным током. Думаю он тут не велик и особого смысла в нем нет. Хотя теоретически должен быть, смотря как ток через катушку гоняется. Разные железки, любые- это потери добротности. Увеличив диаметр катушки - увеличили не только добротность но и поле рассеяния. Если увеличить еще больше то и чувство еще вышее будет. Зачем феррит? На простом бублике будет гораздо выше добротность, только витков придется мотать соотв. И кондер если полистирольный (К71-7), еще кручее. Вопрос в стабильности.