Схемы металлоискателей MD4U

Какраз и нет. Я создаю поле, достаточной плотности и соотв. рассеяния, чтобы имея его получить соотв. дальность. Т.е. создать на определенной дальности достаточную плотность для регистрации цели. Если брать постоянный магнит с такими характеристиками, то поднять его будет весьма проблематично, а вращать- тем более... Размеры тех магнитов (мне так кажется), которые предполагается прицепить к тому диску далеки от тех требований . Потому я и заговорил о гироскопных свойствах. Вес такой штуки будет огромным и не приемлемым. Все дело в рассеянии, а не в мощности поля. Какраз его то и не нужно . Реактивная мощность в разных приборах (ИБ) колеблется от 100мвт до 10Вт У крутых ПИ систем сотен ватт.
Я думаю, что если бы вы хоть раз собрали обычный МД, самый простой, то все стало бы намного понятнее и проще.

Честно говоря не вижу сдесь никакой проблемы . Создать поле нужной конфигурации на магнитах намного проще чем на катушке. Нарисовал бы но не умею вставлять рисунки. А с простейших МИ я конечно же и начинал, постепенно отбрасывая. Самая удачная из простых - генератор на катушке - проходной кварц -усилитель- АПЧ- индикатор брала 5 коп на 40 см.

Вставить картинку не просто, а очень просто http://tinypic.com/ после закачки файла (только не ВМР) появится 3 строки ссылок выбрать среднюю и вставить в текст сообщения.

Это конечно серьезные приборы. Но есть и посерьезнее. Вопрос ведь не в том, чтобы обнаружить. А в том, чтобы еще и определить тип металла. Не говоря уже о большем. Поэтому эти проблемы, которые вы решаете магнитами, уже решены довольно просто и реально. Надо только этим заниматься. А вращать магниты...это чтото не катит.. Слишком громоздко. И дело гне в конфигурации поля а в его рассеянии, траэктории. Помня о том, что напряженность спадает квадратично на расстояни. Если соизмерить размеры тех магнитиков с их полем рассеяния...что же это выйдет? Тут же весь смысл в том и состоит, чтобы магниты чередовались и быстро, значит их должно быть много, и какой же тогда формы и размера они будут? Чтобы обеспечить параметры. А усиливать бесконечно не получится, это тоже факт. И для простейшей дискриминации какраз то и нужно непрерывное опорное поле, смещение фазы относительно его и регистрируется. А вычесть Первичное поле-не вопрос. Стабильность- тоже в принципе не вопрос. В технике МД этот вопрос решен...

Как будет время попробую. Сейчас из интереса проверил-перемещение даже одиночного магнита размером с ползажигалки даёт на расстоянии метр изменение магнитного поля в примерно в четверть земного. Так что вполне измеряемо ( учитывая что земное меряется даже механически)

Удачи... К стати, двигатель и не позволит развить усиление, т.к. сам будет являться источником помех, электромагнитных. Уж если говорить о поле Земли. Я уже промолчал о влиянии самого грунта... И в принципе что мешало довести идею до лог. конца? Я думаю не щетки и их искры. Просто это никому не нужно и самому конструктору в первую очередь. Так, чтобы побазарить только. Сделай- все зауважают!

УФФ... Чёйто я устал доказывать что не верблюд. Про двигатель я уже писал. Про магнитное поле - Справочник- средняя напряжённость МП земли-делить на 4- получаем напр. поля созд. в метре от магнита в А/М. Влияние грунта -только затухание как результат противодействия наведённого тока, однородный грунт отклика не даёт. Продолжать самому нет не времени не интереса, поэтому и написал.
Другие принципы МД уже паханы перепаханы а здесь никто не копал. У кого будет вопрос по существу -отвечу

Да нет, маэстро, именно этот принцип то и перепахан. Для цели то ничего не меняется, хоть синус излучай хоть волны от твоих магнитов. И для грунта ничего не меняется. И отклик он дает нормальный, хоть однородный, хоть не однородный. Просто этими вопросами надо заниматься посерьезнее и вникать. Сейчас както больше все на импульсах делают, почемуто... А волна- она и есть волна. Это все уже пройденый когдато кем то этап в технике. А вы просто застряли на своем этапе. Никто и не говорит что ктото верблюд. Идея интересная, но только как идея. Достойна патента. Практического воплощения добиваться нет никакого смысла. Потому и заказчик пропал...

Вот тут уменя тоже промелькнула мысль,к опыту,катушка генератора на стойках на столе,катушка измерителя поля под крышкой стола,все неподвижно, между ними ящичек с грунтом один тоненький ,один толстенький(можно менять),меняем частоты и мощность,для всех экспериментов ящички одни и теже и катушки неподвижны,как результат влияние грунта на затухание сигнала...разных частот и мощности...

Постоянный магнит крутится в плоскости неподвижной катушки. Усиление 1000.
Возможно ли его отбалансировать, так чтобы не было сигнала в отсутствие металла..?

Фокус в том, чтобы силовые линии магнита были перпендикулярно катушке, тогда наведется ЭДС, а так ЭДС не будет. Теоретически. А вот в металле...зависит от формы, положения и т.д.

Вы можете отключить эти сообщения.

=Постоянный магнит крутится в плоскости неподвижной катушки. Усиление 1000.
Возможно ли его отбалансировать, так чтобы не было сигнала в отсутствие металла..? =

Это ключевой момент. Если вдуматься, то красота данного проекта заключается в том, что катушка и магнит -одно целое. Если делать катушку неподвижной, то подавить сигнал будет очень трудно.

В каком -то смысле, если до предела упростить идею, то остаётся взять лёгкий и мощный магнит и намотать на него катушку. Закрепить на конце штанги. Это конечно не вращение, где можно использовать синхронное детектирование, установив например, оптопару, но всё равно, при перемещении относительно металла сигнал должен появляться. Останется избавиться от сигнала, вызываемого перемещением датчика относительно поля Земли, но эта проблема решается просто - достаточно установить в плоскости первой катушки вторую и включить их дифференциально.
Собственно, получится схема простого динамического дифференциального магнитометра, со своим магнитом в одной из катушек. Чёрт его знает, может, в этом что -то есть.

И не думай, совсем не просто.

Возможно, возможно. Но теоретически работать должно.

Это как с 2Д датчиком . Там аналогичное положение катушек и малейшая деформация основания вызивает элементарный разбаланс. Даже провис материала под собственным весом видит.

Да уж, магнит практически невозможно стабилизировать с катушкой. Даже залитые в эпоксидке дают сработку просто при неравномерным перемещении датчика из-за микросмещений. Так, что и вращающиеся магниты при перемещениях должны дать в своей катушке ложные сигналы превышающие полезные. Тем более надо стабилизировать целую систему катушка-магниты, которые связанны через вращающийся механизм с его люфтами, инерционностью и пр.
Кстати установка магнита в плоскости катушек или вблизи феррита увеличивает максимальную дальность обнаружения не так уж и значительно. А трудноразрешимых проблем добавляет уйму.
Не удержался - провёл эксперимент (хорошо диф. датчик сохранился). Магнит диаметром 7,5 см от динамика в плоскости диф. катушек общим диаметром 11 см увеличил дальность сработки на размагниченный гвоздь 80 мм с 10 до 15 см. А на подкову, как было 25 см, так почти тоже и осталось. Т.е. магнит работает только в ближней зоне. Что и требовалось доказать.
Кстати с магнитом начинает срабатывать на монету 5 руб. РФ с 4-5 см, при той же установке чувствительности (без магнита её не видит). Этож какой магнитище надо, что бы эти 5 руб. почуять с 30 см?

А магнитное поле Земли ? как в таком магнитометре его вычесть ?.
Может магнитище и не нужен это технологическое ограничение.....намагниченость держит и магнитная лента. Конечно сила такого магнита невелика, однако технологически его можно сделать бОльших размеров - а значит, линии магнитного поля будут гораздо менее сконцентрированы в самом магните, а значит - более рассеянны. Иными словами - дальность влияния такого магнита на магнитную стрелку будет значительно большей, нежели малого манита, но с больной силой.

Зачем вращать магнит? Вращающееся магнитное поле просто получить двумя ортогональными катушками, подав на них сигналы, сдвинутые на 90 град. Уходит куча механики и гемора.

Если измерять неоднородности магнитного поля векторными датчиками, т. е. чувствительными к направлению магнитного поля, то гемора с механикой не избежать. Супержесткие штанги, тщательная юстировка и т. д. Измерять проще модуль поля, это или трехкомпонентные датчики с последующим вычислением модуля (амплитуды) поля или датчики, нечувствительные к направлению поля (керосиновые датчики ядерно-прецессионных магнитометров и др.).

Наверное так и нужно поступить... Похоже, что именно керосиновый датчик, окажется для нас наиболее предпочтительным. Керосин не особенно дорогой и его не трудно достать, хоть канистру.Главное, это соблюдать правила безопасности при работе с огнеопасными материалами...
При умелом использовании керосина, или скипидара, появится возможность успешно закончить измерения напряжённости поля и перейти к разработке коллективного металлоискателя, для поиска монет.

Господа! А если рамки динамического магнитометра предложенного РМдетектором,расположить в одной плоскости, кольцом,точно на том же принципе как и ктатушки ИБ *кольцо*,т.е. наружное кольцо диаметром А,с кол-вом витков N,внутреннее кольцо диаметром А/2,колич. витков N+N+N+N,между колец магниты,или катушка генератора...Это не ДД, и крепление по центру можно прилепить...

А что... , замечательная идея! Тогда и керосин не нужен, совсем.

Не работает.
Пробовано. Не работает. В смысле полностью МП не балансируется.
Это магнитометры. А товарищ с вращающимися магнитами планирует все металлы. Трёхкомпонентые, это координаты X,Y,Z? Т.е. датчик из дискового превратится в шарообразный. В систему из двух диф. катушек добавлялась перпендикулярно катушка на феррите. Всё равно на 100% не сбалансировалось. Дюже сигналы от мишеней маловаты - микровольтовые.

А как, скажем (1) проверялось ?

Проверялось: несколько одинаковых магнитов, установленных друг за другом, увеличивают площадь сработки, но дальность изменяется незначительно. Т.е. все эти проволоки увеличат площадь, но не дальность.
Вместо магнита использовался электромагнит: катушка от МД 150 витков, провод 0,5, диаметр 18 см. Питание от батареи 9 в (от БП-помехи). Эффект практически незаметен. Автомобильный аккумулятор надо, и катушку помощнее, чтобы что-то проявилось, но неохота с машины в мороз снимать.