| Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
| О фазе и смещение фаз http://md4u.ru/viewtopic.php?f=77&t=1280 |
Страница 8 из 8 |
| Автор: | deemon [ Вт: 04 авг 2015 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
Neekeetos писал(а): Не шумят идеальные , а обычные шумят еще как, например обычная катушка с активным сопротивлением 2 ома шумит на 2мкВ(в полосе 10кГц) или -114дбВ что уже очень далеко до -180дб Так нам не нужна полоса 10 кгц . Нам и 10 гц хватит .... 
|
|
| Автор: | Sergey_P [ Вт: 04 авг 2015 21:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
deemon писал(а): Шумят…, хотя и значительно меньше, чем активные элементы… шумят резисторы, конденсаторы, катушки, трансформаторы (а на магнитных сердечниках, так ещё и искажают сигнал …) Для компенсации однородного сигнала необходимо выполнить два условия: баланс амплитуд и баланс фаз, что предполагает наличие как минимум 2-х регуляторов. В вашей схемке регуляторов значительно больше… Но, вернемся к шумам… Как выглядит ваше решение компенсировать Z-катушки при помощи эмулятора индуктивности с использованием активных элементов? Да, система работоспособна, но со стороны шумов абсолютно идентична введению постороннего компенсирующего сигнала, что предполагает создание приборчика с посредственными поисковыми характеристиками. |
|
| Автор: | deemon [ Ср: 05 авг 2015 3:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
Sergey_P писал(а): Шумят…, хотя и значительно меньше, чем активные элементы… шумят резисторы, конденсаторы, катушки, трансформаторы (а на магнитных сердечниках, так ещё и искажают сигнал …) Для компенсации однородного сигнала необходимо выполнить два условия: баланс амплитуд и баланс фаз, что предполагает наличие как минимум 2-х регуляторов. В вашей схемке регуляторов значительно больше… Но, вернемся к шумам… Как выглядит ваше решение компенсировать Z-катушки при помощи эмулятора индуктивности с использованием активных элементов? Да, система работоспособна, но со стороны шумов абсолютно идентична введению постороннего компенсирующего сигнала, что предполагает создание приборчика с посредственными поисковыми характеристиками. Вообще-то , в схеме для синусоидального сигнала у меня только один регулятор А для широкополосного сигнала - там дело другое , нужно компенсировать неидеальность компонентов ( паразитную междувитковую ёмкость , проводимость изоляции , итд ) ... короче говоря , за ширину полосы надо платить  Зато и информации от цели мы можем извлечь больше . А что касается шумов - так я в теме привёл разные варианты схемы - viewtopic.php?f=8&t=6518&start=375 , в которых шумы ОУ по-разному влияют . Возможно , что эти шумы удастся свести к приемлемому минимуму ... с другой стороны , у нас ведь остаётся и вариант широкополосного баланса с управляемой индуктивностью , в котором вообще нет никаких активных компонентов .
|
|
| Автор: | Вадим [ Ср: 05 авг 2015 17:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
И всё же,давайте мух отдельно, а котлеты отдельно.  Не получается и не нужно никому делать сразу суперприбор,- это же смешно! Если выделять главные отличительные черты схемы. То применение монокатушки стоит на первом месте. Введение каких-то там схем компенсации на первом этапе создания прибора просто не нужно! Я уже упоминал, что обычный Q-метр на двух усилителях может обеспечивать чутьё до 30см на 5сов.коп.,- так чего же более вам нужно для начала?! Сделайте работающий прибор с такими параметрами и это уже будет ровней упомянутых Гоуфайндеров".Поэтому речь актуально вести лишь об определении фазы полезного сигнала. "...об"ьясните, чего вы хотите?"
|
|
| Автор: | vi7 [ Ср: 26 авг 2015 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
Подскажите уважаемые гуру,при условии что возле катушки нет никаких целей так должно быть? А при поднесении феррита сигнал повернут на 180 градусов (инвертирован). Амплитуда соответственно растет. Заранее спасибо. (верхняя полка меандра - ключ открыт, нижняя - соответственно закрыт) |
|
| Автор: | Фонарь [ Пт: 18 авг 2023 8:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
Ciklon писал(а): надо еще различать сам сигнал ТХ, понимая что напряжение на контуре, или приложеное к нему, не есть "началом", а им есть ток в катушке, который всегда сдвинут на 90 гр. В начале было напряжение - 0°. Ток в катушке, имеющий сдвиг 90°, в МД принимается в качестве точки отсчета, - как 0°? |
|
| Автор: | DEXXTER93 [ Пт: 18 авг 2023 10:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
Не прошло и 10-ти лет))))))))))
|
|
| Автор: | Фонарь [ Пт: 18 авг 2023 12:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
DEXXTER93 писал(а): Не прошло и 10-ти лет)))))))))) Можете обосновать свой сарказм?
|
|
| Автор: | DEXXTER93 [ Пт: 18 авг 2023 13:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
Могу. Посмотрите дату сообщения Циклона, которое вы цитируете |
|
| Автор: | Фонарь [ Пт: 18 авг 2023 14:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
DEXXTER93 писал(а): Посмотрите дату сообщения Дата имеет значение? о_О
|
|
| Автор: | smirnov-arta [ Пт: 18 авг 2023 14:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
Фонарь писал(а): ...Дата имеет значение? о_О Есть некие "правила". Нажав цитирование того или иного участника, как бы обращаетесь к тому кто это написал. К сожалению ЮВ уже давно нет на форуме. |
|
| Автор: | Фонарь [ Пт: 18 авг 2023 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: О фазе и смещение фаз |
smirnov-arta писал(а): ЮВ уже давно нет на форуме 1000 извинений. Не знал.Тогда вопрос ко всем, кто есть на форуме: В начале было напряжение - 0°. Ток в катушке ТХ, имеющий сдвиг 90°, в МД принимается в качестве точки отсчета, - как 0°? |
|
| Страница 8 из 8 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|