Схемы металлоискателей MD4U

Всем доброго времени суток!
У меня переодически возникают разные вопросы по МД, но литературы нет, в сети разный хлам, ничего толкового не нашел.
У кого-нибудь есть чего-нибудь почитать на эту тему?

Да говорят у Щедрина чёто было.. Токо хрен он тебе даст...

Книгу его давно уже в сети видел. "Металлодетекторы для поиска кладов и реликвий". Самый основательный труд по теории нашего дела, хотя схемы оттуда лучше не повторять - параметры не очень.

У Майка на сайте смотрел? http://mikes.front.ru/
У Циклона тоже неплохо все описано.

Привет, Blex! Гэта ёсць.

У Михаила читал, а вот насчет Циклона надо будет посмотреть.

Вопрос ко всем: после входного усилителя на ФД идет просто сдвинутый по фазе сигнал или смесь сигналов одинаковых по частоте, но разных по фазе?

После усилителя выходит в идеале нулевой сигнал при отсутсвии металла конечно. Реально идёт шум с остатками недокомпенсации, с комутационными помехами ТХ каскада и с наводками хотя бы той же сети. При поднесении металла (грунта) появляется сигнал, сдвинутый по фазе в ту или иную сторону, на тот или иной угол. Вроде так. Вобщем ещё читать!

Я имею в виду при присутствии металла. Вроде бы должен быть 0 градус и фаза земли и фаза металла, или все в сумме?

А вот тут надо Циклоныча ждать. У меня был цветняк в одну сторону фаза уходила, а чёрный в другую. А вот что грунт делает я не наблюдал. И что он смещает фазу металла или нет, тож не знаю. Я то импульсниками занимаюсь, по этому не совсем в теме.

В идеальном виде выглядит так:
При отсутствии мишени- Фаза в РХ всегда сдвинута относительно ТХ на 90гр, закон физики. Ток и напряжение всегда в индуктивности сдвинуты на 90. А напряжение в РХ- функция тока ТХ (его поля) а он сдвинут против напряжения на ТХ. Отсюда и напряжение РХ всегда сдвинуто. Если РХ резонансная, то к этому сдвигу прибавится еще и запаздывание колебательного контура , будет всегда больше чем 90, неопределенно. В идеале в резонансной РХ сдвига быть не должно при идеальном резонансе. Целая цепочка зависимостей у фазы РХ.
На выходе сбалансированного трансформатора при идеальном балансе должен быть 0 остаток. Практически из-за неидеальности всего и всея остаток всегда есть.
При наличии мишени появится сигнал сдвинутый по фазе в ту сторону, которую в металле возникнет индукционный ток. При наличии грунта сигнал сдвинется на величину суммы сигнала грунта и мишени. Смотря чей вектор будет преобладать, такая и сумма будет. Тут не смесь, а именно сумма. Частота одна, суммируются фазы и амплитуды. Суммарно/разностный результат. Сигнал- просто синус и все...Какая смесь?

Вот теперь понятно. Спасибо за ответ.

Вихревые токи, токи Фуко (в честь Фуко, Жан Бернар Леон) - замкнутые электрические токи в массивном проводнике, которые возникают при изменении пронизывающего его магнитного потока.

Токи Фуко возникают под воздействием переменного электромагнитного поля. Они вихревые, то есть замкнуты в кольца.

Возникают там, где им просторно - в крупных кусках проводников или в широких пластинах. Например, в гире или ядре они прекрасно возникают, в сковородке или коньке возникают, если они находятся перпендикулярно магнитной компоненте переменного электромагнитного поля, а в проводе или в тонком стержне они практически неощутимы - нет места для кольца.

Токи Фуко часто вредят в электроприборах - нагревают железяку и отбирают полезную энергию. Поэтому трансформаторы набираются из пластин, с изолирующими прокладками - токи не смогут появиться поперек пластин.

Токи Фуко используют для бесконтактного нагрева металлов — в индукционных печах. Применяются также в целой отрасли дефектоскопии — т.н. вихретоковый метод неразрушающего контроля (основатель — немецкий учёный Ф. Фёрстер).


Это в тему о том, почему монета звенит по разному когда плашмя или руба....Потому что предмет должен иметь перпендикуляр к полю с макс. площадью, только тогда в нем и возникает ток Фуко соотв. аплитуды. Некоторые считают что это от прибора зависит.

Вы можете отключить эти сообщения.

Появилась мысль, почему фольгу лучше видно на высоких частотах, имхо потому что если частота достаточна мала возбуждаемые в ней токи замыкаются в основном по кратчайшим путям, то есть свободно перетекают от одной стороны к другой по перепендикуляру, при повышении частоты ток не может проникнуть вглубь (уменьшается толщина скин слоя), и ему приходиться замкнуться по длинному пути, пройти по всей поверхности, т.е. "диаметр витка" увеличивается и фольгу становиться хорошо видно, в принципе должно быть справедливо для всех мелких или плоских вещиц

Наличие этого места зависит от частоты тока, в верхнем слое проводника ток имеет управлямый характер (скин слой), т.е. жестко зависит от внешнего поля, а то что ниже (то самое свободное место) является средой для неуправляемых вихревых токов, которые накладывают в конечном счете отпечаток (зависит от свойств маталла) на верхний управляемый слой, отсюда вероятно и происходит наблюдаемый сдвиг фаз в ИБ

В проводе или тонком стержне токи скорее всего замыкются по кратчайшим виткам равным примерно диаметру этих вещей, отсюда очень малый "диаметр витка" и слабый отклик, но как вы верно подметили зависит от ориетации штукенции

Предвкушая Ваше возможное возражение по скин эффектам сразу скажу что для меди на частоте 50 Гц величина скин слоя примерно 1,5 см, т.е. эффект присутствует всегда, различие только в его толщине

вот такой вопрос по схемотехнике каналов дискриминации класика:
у нас есть два канала У и Х, в канале Х у нас верхушка синуса от нуля и выше, а в У от верхушки и до низа. Вот что не могу понять : что далает с этими сигналами интегрирование которым занимаются ОУ перед компараторами?

Вообщето в Классике нет каналов Х и У ... Есть канал Все Металлы, и канал Дискрима ... Далее по поводу ОУ перед компараторами - скорее всего там что-то вроде полосовых фильтров, если интересно крутните в симуляторе

а какой симулятор лучше попробывать?

Симуляторов сейчас много аж глаза разбегаются

Бесплатные:
- QUCS

Коммерческие:
- NI Multisim Circuit Design Suite V10 (бывший Electronics Workbench)
- Microcap
- Proteus
- ORCAD

Этот список далеко не полный.
На мой взгляд наиболее простой в освоении всетаки Electronics Workbench. Рисуешь схему и при помощи встроенных в программу инструментов: осциллограф, генератор, анализатор АЧХ и ФЧХ, да и прочие - анализируешь её, работа почти как с реальными инструментами.

Протеус малость примитивен гдето на форуме была на него ссылка.

Про Оркад анализатор спросите у Анди_Ф, слышал что довольно неплохой.

Бесплатный QUCS можно скачать здесь, поиграться с ним можно если времени у вас много
http://qucs.sourceforge.net/screenshots.html

Микрокап 9 добрые люди выложили здесь http://electronix.ru/forum/index.php?sh ... 5449&st=60

Petrucho спасибо!, щас буду пробовать!