О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 28 мар 2024 18:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 12 сен 2008 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Сергей_П писал(а):
владимир писал(а):
Вот некоторые отклики.

Как-то всё безсистемно.. :(
2. Как выглядит принятый сигнал, поступающий на обработку (U1.1,7)
3. В какие времена, относительно переданного сигнала берутся выборки на каждом из каналов демодуляторов и как при этом выглядит принятый сигнал при разных целях... (усиление естественно по минимуму, цель побольше :) )

Все логично...
Имеется ввиду сигнал на датчике?
http://www.md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=502&start=0
По третьему пункту ничего не понял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 12 сен 2008 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Сергей_П писал(а):
Как-то всё безсистемно.. :(
Со схемой всё - понятно... Давайте начнем с начала->
1. Датчик
Что он собой представляет: а)дифференциальное соединение катушек, б)катушки Tx и Rx с перекрытием или в) без перекрытия?
2. Как выглядит принятый сигнал, поступающий на обработку (U1.1,7)
3. В какие времена, относительно переданного сигнала берутся выборки на каждом из каналов демодуляторов и как при этом выглядит принятый сигнал при разных целях... (усиление естественно по минимуму, цель побольше :) )

Приехали... обсуждали-обсуждали, МАРУ - не МАРУ...
1. Датчик - DD, нерезонансный, по всей видимости имеет встроенный усилитель (хоть последнее и не принципиально, в Эксплорере усилителя в катушке уже нет).
2. Принятые сигналы при разных мишенях здесь где-то на форуме уже раза 3 выкладывали (фото осцилограмм).
3. Времена выборок Владимир как раз и выложил в этой теме, на 2-3 странички раньше, как выглядит сигнал в тракте при разных целях - в последних сообщениях Владимира.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 12 сен 2008 17:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Сергей_П писал(а):
1. Датчик
Что он собой представляет: а)дифференциальное соединение катушек, б)катушки Tx и Rx с перекрытием или в) без перекрытия?

Архив в этой теме тоже выкладывал.
Там корявый перевод, и оригинал (со ссылкой), как самому изготовить датчик для Экспа- Совера.
Цитата:
Приехали... обсуждали-обсуждали

Понял вопрос Сергея, действительно приехали...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 12 сен 2008 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
[quote="Andy_F"][/quote]
>МАРУ - не МАРУ
Там обычный предварительный усилок для АЦП.
>Датчик - DD, нерезонансный
??? Судя по патенту, там нет компенсации поля за счет перекрытия катушек, а отмечается только минимизация межкатушечной емкости и форма сигнала на рисунках соответствует для некомпенсированной по IB магнитной системы... т.е. взаимное вычитание сигнала передатчика осуществляется на демодуляторах... Та ссылка, которая тут проскакивала, считаю, никакого отношения к импульснику не имеет...
>Принятые сигналы
Ссылку, пожалуйста, с картинкой полного сигнала с датчика, а не выгрызки с демодуляторов... если в эту тему собирают всю инфу...
>в последних сообщениях Владимира
Ничего не вижу..., только время оцифровки – 0.5мС... какая выборка - соответствует какому каналу?
>2-3 странички раньше
Может быть что-то упустил и не увидел все стробы управления ключами демодуляторов... чтоб оценить какой демодулятор какое время обслуживает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 12 сен 2008 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Сергей_П писал(а):
Там обычный предварительный усилок для АЦП.

Конечно, обычный. Никто и не утверждает, что в нём что-то исключительное.

Сергей_П писал(а):
>Датчик - DD, нерезонансный
??? Судя по патенту, там нет компенсации поля за счет перекрытия катушек, а отмечается только минимизация межкатушечной емкости и форма сигнала на рисунках соответствует для некомпенсированной по IB магнитной системы... т.е. взаимное вычитание сигнала передатчика осуществляется на демодуляторах... Та ссылка, которая тут проскакивала, считаю, никакого отношения к импульснику не имеет...

Не знаю, что тут проскакивало, а катушка DD, можешь не сомневаться. И поле в ней компенсируется, как и во всякой DD (катушку от Эксплорера я обмерял).

Сергей_П писал(а):
Ссылку, пожалуйста, с картинкой полного сигнала с датчика, а не выгрызки с демодуляторов... если в эту тему собирают всю инфу...

Владимир (в отличие от меня), не поленился, и выложил ссылку на "полные сигналы". На пару сообщений выше :)

Сергей_П писал(а):
>в последних сообщениях Владимира
Ничего не вижу..., только время оцифровки – 0.5мС... какая выборка - соответствует какому каналу?

Ну, это уже частности. Чтобы это определить, надо снимать управляющие сигналы ещё и с выходного коммутатора. Практического смысла в этом нет никакого, дальше всё равно оцифровка.

Сергей_П писал(а):
Может быть что-то упустил и не увидел все стробы управления ключами демодуляторов... чтоб оценить какой демодулятор какое время обслуживает...

Может быть :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 12 сен 2008 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
Andy_F писал(а):
компенсируется, как и во всякой DD

Ага, т.е. патент ...041 не полностью соответствует прибору. Правда, у меня получались другие картики у сбаллансированной системы :(
Спасибо Владимиру за ссылку, еще бы стробы демодуляторов привязать к передатчику :)
Т.е. получается, что это тот же SD2K но с компенсацией передаваемой в среду энергии путем передачи сигнала с разным знаком, но одинаковой длительности, а не серией мелких сигналов, что вероятно устраняет эффект остаточной намагниченности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 12 сен 2008 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Цитата:
... еще бы стробы демодуляторов привязать к передатчику :)

Здесь, в самом низу страницы.
http://www.md4u.ru/forum/viewtopic.php? ... c&start=75
Здесь схема с коэфф, предпоследнее сообщение.
http://www.md4u.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=100


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 16 сен 2008 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2005 11:17
Сообщения: 4527
Откуда: С.-Петербург
Попробуем систематизировать результаты. Прошу прощения за габариты, но иначе видно плоховато.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 17 сен 2008 11:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 ноя 2005 11:49
Сообщения: 108
это уже кардиограмма какая то получается :-)

спасибо за картинку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 17 сен 2008 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 22 ноя 2005 11:49
Сообщения: 108
что то глюки какие то на форуме
ссылка http://md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=22 ... &start=100

картинки видны

,а ссылка http://www.md4u.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=100
картинок в теме не видно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 22 сен 2008 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 03 ноя 2005 21:10
Сообщения: 717
Откуда: Гомель
Привет, всем!
Картина более или менее вырисовывается, но как в мозаике - нет нескольких кусков, и она не складывается. Не хватает U14 (зависимость от режимов) и U15 (тактирование). После этого можно провести анализ работы устройства.

_________________
С уважением, Михаил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Вт: 04 ноя 2008 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 июл 2006 14:03
Сообщения: 121
Откуда: Ростов-на-Дону
Всем ,здравия не лез в эту тему нет таких знаний как у большенства участников темы , Сейчас являюсь владельцем СОВЕР ГТ ну и первым делом решил измерить сопртивление и ндуктивность катушкм.
В штатной катушке 10дюймов -передающая контакты1:2 R =1,6 Ом
индуктивность L= 1040 Мкн
Приемная контакты 4;3 R=1,12 Ком, индуктивность L=2000мкГ
Кроме того межу 2 и 3 контактом имеется сопртивление Здесь уже порядка 120-200 ком.Значение нарастает как при проверке электролитического конденсатора. И разница при смене полярности в 50 ом
и еще при замере идуктивности RX прибор выдавал показание со знаком минус!
эта сылка http://www.23hq.com/metaldetectorssearc ... ry/1674201
Building an Explorer Coil - Why build my own?
к ЭКСПЛРЕРУ может и пдойдет но к СОВЕРУ неподойдет .
На опережение прибор на гарантии так что 2 года ни какого вскрытия.
Вопрс к Владимиру Вы не проводили замеров катушки?


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Ср: 05 ноя 2008 9:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 24 апр 2006 8:52
Сообщения: 118
Откуда: Болгария
Mr. FOG писал(а):
порядка 120-200 ком.Значение нарастает как при проверке электролитического конденсатора. И разница при смене полярности в 50 ом
и еще при замере идуктивности RX прибор выдавал показание со знаком минус!


Привет! Правильно заметил ети "странности" :D ...в катушке суверена есть усилитель, которой получает питание из Тх через простой въпрямитель...есть и кондеров...поетому показания меняется и не можно измерить адекватно индуктивности...а Rx проблем тоже подобной- нет галванической связи с Rx- есть усилитель....

_________________
http://deeptech-bg.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Ср: 05 ноя 2008 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 июл 2006 14:03
Сообщения: 121
Откуда: Ростов-на-Дону
А кому-то приходиллсь вскрывать катушку совера или на других сайтах попадалось, вобщем интересует схема катушки .
Прочитал статью по изготовтению кактушки на эксплорер подумал если приборы однатипны сам попробую изготовить катуку 5 дюймов опыт изготовления DD имеется да нетак всё просто оказывается!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Ср: 05 ноя 2008 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Mr. FOG писал(а):
Вопрс к Владимиру Вы не проводили замеров катушки?

Нет не замерял, неохота. Желания что то мотать самому нет.
Наверно с самоделками завяжу, раздал большую часть компонентов друзьям, а за столько лет их скопилось...
Да и какая самоделка превзойдет по параметрам ГТ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Ср: 05 ноя 2008 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 июл 2006 14:03
Сообщения: 121
Откуда: Ростов-на-Дону
владимир писал(а):
[Нет не замерял, неохота. Желания что то мотать самому нет.
Да и какая самоделка превзойдет по параметрам ГТ?

Эт точно но платить семь штук за дополнительную катушку жаба душит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Ср: 05 ноя 2008 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Mr. FOG писал(а):
Эт точно но платить семь штук за дополнительную катушку жаба душит.

Так жаба потом потихоньку уйдет, а катуха останется.
Сейчас лень матушка, новое увлечение, куда интересней МД.
Соскучится надо по паянию, устал, потом думаю срисовать схему Совера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Чт: 06 ноя 2008 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 24 апр 2006 8:52
Сообщения: 118
Откуда: Болгария
Mr. FOG писал(а):
кактушки на эксплорер подумал если приборы однатипны сам попробую изготовить катуку 5 дюймов опыт изготовления DD имеется да нетак всё просто оказывается!


Для 5": Tx- 80 обмотки ПЕЛ 0,6 , Rx- 48 об. ПЕЛ 0,3 - я пробовал- работает хорошо :)

_________________
http://deeptech-bg.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 06 ноя 2008 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 24 апр 2006 8:52
Сообщения: 118
Откуда: Болгария
Опс.....ето катушка про Суверена!!!!!

_________________
http://deeptech-bg.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Чт: 06 ноя 2008 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 08 авг 2007 20:31
Сообщения: 1263
владимир писал(а):
Так жаба потом потихоньку уйдет, а катуха останется.
Сейчас лень матушка, новое увлечение, куда интересней МД.
Соскучится надо по паянию, устал, потом думаю срисовать схему Совера.

Вот блин, работу поменял, теперь ненарадуюсь! Свобода полная, хочу - приду, хочу - уйду. Никто не пристаёт с работой. благодать. А паять опять охота уже. Дома не то, на новой работе тоже нет ничерта, на старой было всё под рукой. Вот уже подумываю не вернуться ли снова в дур_дом, что б спокойно паять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Чт: 06 ноя 2008 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Коляй писал(а):
Вот блин, ненарадуюсь! Свобода полная, хочу - приду, хочу - уйду. Никто не пристаёт с работой. благодать. Дома не то, на работе всё под рукой. Вот уже подумываю в дур_дом, что б спокойно паять.


У меня так было при Советах. Да разве только у меня...работали все! Безработицы то не было. Не работаешь- привлекут!

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Чт: 06 ноя 2008 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 июл 2006 14:03
Сообщения: 121
Откуда: Ростов-на-Дону
plam писал(а):
Mr. FOG писал(а):
кактушки на эксплорер подумал если приборы однатипны сам попробую изготовить катуку 5 дюймов опыт изготовления DD имеется да нетак всё просто оказывается!


Для 5": Tx- 80 обмотки ПЕЛ 0,6 , Rx- 48 об. ПЕЛ 0,3 - я пробовал- работает хорошо :)

Я не понял ,будет работать без усилителя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Чт: 06 ноя 2008 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Коляй писал(а):
Вот блин, работу поменял, теперь ненарадуюсь! Свобода полная, хочу - приду, хочу - уйду. Никто не пристаёт с работой. благодать. А паять опять охота уже.

Я в прошлом году так же "работу" нашел, точнее позвали, заработки выше крыши. Но за этим за всем, меняется что то в человеке.
Вот я ссылку дал на станок Чпу, там автор Николай Ф.
Так вот я захотел сделать сам, написал ему.
Человек с севера на свои деньги послал посвлку мне, практически ничего не попросив взамен, а посылочка та 12кг. Опять же рельсы эти ураган вообще.
Так мне стыдно стало, почувствовал себя полным жлобом.
Взамен послал компоненты тыров на пять-шесть...
Бывают же люди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Чт: 06 ноя 2008 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 20 окт 2006 18:54
Сообщения: 492
Откуда: tatarstan
Mr. FOG писал(а):
Я не понял ,будет работать без усилителя?

Должен работать, вероятно усилок этот стоит только в катухе стандартной комплектации.
А схема же есть.
Да и фото таких катух (разобранных) Совера имеются на форуме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изучение Minelab Sovereign
СообщениеДобавлено: Чт: 06 ноя 2008 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 июл 2006 14:03
Сообщения: 121
Откуда: Ростов-на-Дону
владимир писал(а):
Mr. FOG писал(а):
Я не понял ,будет работать без усилителя?

Должен работать, вероятно усилок этот стоит только в катухе стандартной комплектации.
А схема же есть.
Да и фото таких катух (разобранных) Совера имеются на форуме.

если есть сылки скинь можно в личку прсто кроме этой темы ничеро серьезного не нашол.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 293 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: