Схемы металлоискателей MD4U :: Изучение Minelab Sovereign

Честно говоря мне не очень интересно это. Будет время гляну, тем более осцилл для этого подойдет обычный.
Да и Andy_F об этом писал, не думаю, что с тех пор что то изиенилось.

Цитата:

Оказалось, что полярности сигналов в 2-х результирующих каналах чётко зависят от металла цели. Если цель медная или серебрянная, сигналы отклоняются в одну сторону, если железная или латунная - в разные. Интересно, что картина сохраняется и для сравнительно крупных объектов - плоскогубцы, колокольчик.

Будет время гляну.

Какого типа две микрухи справа на фото приемного тракта можно уточнить, и около проца какой MAXIM запаян

каждый канал отвечает за свой фазовый участок принимаемого сигнала .

Чтоб не было кривотолков, сигнал на выходах LF444, представляет из себя прямую, никаких горбов, извилин, и т.д.
Когда выложили схему Совера, давненько, я сваял в симуляторе один канал, и подавал на него короткие импульсы.
На выходе было то же самое, что сейчас.
Тогда писать не стал на форуме, Протеус хаяли, кто мог, но в нем маленький кусочек просмотреть можно.

Горбы есть если коэффициенты не подобраны, я "ставил" подстроечники, и "крутил" подбирая так, чтобы была прямая.

Как изготовить самому катуху Совера?
Это с форума виолити, с оригиналом.
Оригинал здесь:
http://www.23hq.com/metaldetectorssearc ... ry/1674201

... продолжения не встречалось про заливку эпоксидкой

А с дискримом не все так просто оказалось.
Скажем монету на 8 ноге LF444, отклика нет вообще, а на железо, и алюм. стакан от контуров есть, так же и на других ногах на стакан реагирует в обе стороны, но в минус больше.

Надо просить AndY_F чтобы в своем симуляторе посмотрел, если конечно найдется "пара" лишних минут.

Конечно планирую зимой лазить по прибору щупальцАми.
Хотя смысла не вижу.

По патенту у прибора отдельные каналы для целей с коротким и с длинным хвостом,

Можно, но в симулятор стакан не засунешь

На Соверен/Эксплорер патента как такового нет (или нам он не известен). Только на метод подавления грунта при таком способе излучения, но о дискрмимнации там не упоминается....

Я думаю что это беда все же стакана...

Если проводить какие то "измерения" металлами то нужно брать мет. тело достаточной толщины, дабы не возникал эффект фольги (ВДИ="0")

чтоб щуп не съехал, еще и махать над катухой..

Можно маятник качнуть попробовать

RX
Извиняюсь, файл заменил. Поменял нумерацию корпусов.

Спасибо, а выше расписанные "фазы" по пинам с этой схемой сходятся? U8B куда нить подключен или просто висит

Я просто прозвонил плату, и нарисовал как есть.
11 нога U8B пока не знаю, на сегодня пока закончил, а 10 нога сидит на минусе, т.е. на 7 ноге 4066.

К старой схеме я ничего не привязывал, только нумерацию компонентов сделал как "там".
Осциллограммы мерял, на схему не смотрел.
Просто тупо мерял на определенной ноге, и зарисовывал.
На следующий день еще раз на свежую голову перепроверил.

Автор:	Drey [ Ср: 03 сен 2008 21:16 ]
Заголовок сообщения:
владимир писал(а): Честно говоря мне не очень интересно это. Будет время гляну, тем более осцилл для этого подойдет обычный. Да и Andy_F об этом писал, не думаю, что с тех пор что то изиенилось. Цитата: Оказалось, что полярности сигналов в 2-х результирующих каналах чётко зависят от металла цели. Если цель медная или серебрянная, сигналы отклоняются в одну сторону, если железная или латунная - в разные. Интересно, что картина сохраняется и для сравнительно крупных объектов - плоскогубцы, колокольчик. Да не нужно думаю так подробно, просто посмотреть на саму форму сигнала, мне видиться чио сигнал имеет форму неких горбов, так как прибор динамический

Автор:	Drey [ Чт: 04 сен 2008 6:29 ]
Заголовок сообщения:
владимир писал(а): Будет время гляну. Какого типа две микрухи справа на фото приемного тракта можно уточнить, и около проца какой MAXIM запаян

Автор:	владимир [ Чт: 04 сен 2008 7:34 ]
Заголовок сообщения:
Drey писал(а): Какого типа две микрухи справа на фото приемного тракта можно уточнить, и около проца какой MAXIM запаян Это уже детали, подпишу на плате компоненты, и еще раз скину фото. Интересно то, о чем писал Андрей, это подтверждается. Замерил отклики на LF444 (pin 1,7,8,14). Под рукой оказались ножницы, и пятачок СССР. Сразу скажу, нет горбов там, сигналы отклоняются относительно GND, причем все четыре канала. Пятачок, только в одну сторону (условно в минус). А ножницы (железо), сначала в минус, потом в плюс.

Автор:	Drey [ Чт: 04 сен 2008 7:49 ]
Заголовок сообщения:
ewstep писал(а): каждый канал отвечает за свой фазовый участок принимаемого сигнала . А дальше что, на каждом участке разный сдвиг фаз чтоли , этот прибор работает с формой сигнала во времени, а Кощей чисто с фазой

Автор:	владимир [ Чт: 04 сен 2008 10:05 ]
Заголовок сообщения:
Чтоб не было кривотолков, сигнал на выходах LF444, представляет из себя прямую, никаких горбов, извилин, и т.д. Когда выложили схему Совера, давненько, я сваял в симуляторе один канал, и подавал на него короткие импульсы. На выходе было то же самое, что сейчас. Тогда писать не стал на форуме, Протеус хаяли, кто мог, но в нем маленький кусочек просмотреть можно.

Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/

Изучение Minelab Sovereign http://md4u.ru/viewtopic.php?f=77&t=2227	Страница 5 из 12

Автор:	Drey [ Чт: 04 сен 2008 11:04 ]
Заголовок сообщения:
владимир писал(а): Чтоб не было кривотолков, сигнал на выходах LF444, представляет из себя прямую, никаких горбов, извилин, и т.д. Когда выложили схему Совера, давненько, я сваял в симуляторе один канал, и подавал на него короткие импульсы. На выходе было то же самое, что сейчас. Тогда писать не стал на форуме, Протеус хаяли, кто мог, но в нем маленький кусочек просмотреть можно. Тоже пробовал в симуляторе, только не импульсы подавал, а подобие реального сигнала, на ключи тоже подавалось "управление", дык там на выходе был "горб" с пиком по амплитуде примерно через 60 миллисек от начала работы схемы, потом он спадал до почти нуля , щас вот думаю, с изменяющимся входным сигналом не пробовал, тогда возможно было бы какое то подобие прямой, но чисто прямая вроде как быть там не должна

Автор:	владимир [ Чт: 04 сен 2008 11:14 ]
Заголовок сообщения:
Горбы есть если коэффициенты не подобраны, я "ставил" подстроечники, и "крутил" подбирая так, чтобы была прямая.

Автор:	Drey [ Чт: 04 сен 2008 11:21 ]
Заголовок сообщения:
владимир писал(а): Горбы есть если коэффициенты не подобраны, я "ставил" подстроечники, и "крутил" подбирая так, чтобы была прямая. Коэффициенты играют роль имхо только при обработке реального сигнала, а горбы думаю из за того что схема то динамическая, и при неизменном сигнале на входе сначала наблюдается всплеск сигнала, а затем естевственно уходит обратно в ноль, постоянка то через кондеры не идет однако

Автор:	владимир [ Чт: 04 сен 2008 13:37 ]
Заголовок сообщения:
На всякий случай. Передняя панель прибора.

Автор:	владимир [ Чт: 04 сен 2008 14:19 ]
Заголовок сообщения:
Как изготовить самому катуху Совера? Это с форума виолити, с оригиналом. Оригинал здесь: http://www.23hq.com/metaldetectorssearc ... ry/1674201

Автор:	Drey [ Пт: 05 сен 2008 9:34 ]
Заголовок сообщения:
владимир писал(а): Как изготовить самому катуху Совера? Это с форума виолити, с оригиналом. Оригинал здесь: http://www.23hq.com/metaldetectorssearc ... ry/1674201 Спасибо, познавательно, а продолжения не встречалось про заливку эпоксидкой

Автор:	владимир [ Пт: 05 сен 2008 10:13 ]
Заголовок сообщения:
Drey писал(а): ... продолжения не встречалось про заливку эпоксидкой Я не искал специально, просто хотел найти отзывы про Соверен, погуглил... ну и сохранил. А с дискримом не все так просто оказалось. Скажем монету на 8 ноге LF444, отклика нет вообще, а на железо, и алюм. стакан от контуров есть, так же и на других ногах на стакан реагирует в обе стороны, но в минус больше, короче не хватает еще двух рук, и одного глаза для полноценного изучения. Надо просить AndY_F чтобы в своем симуляторе посмотрел, если конечно найдется "пара" лишних минут. Конечно планирую зимой лазить по прибору щупальцАми. Хотя смысла не вижу.

Автор:	Drey [ Пт: 05 сен 2008 12:19 ]
Заголовок сообщения:
владимир писал(а): А с дискримом не все так просто оказалось. Скажем монету на 8 ноге LF444, отклика нет вообще, а на железо, и алюм. стакан от контуров есть, так же и на других ногах на стакан реагирует в обе стороны, но в минус больше. По патенту у прибора отдельные каналы для целей с коротким и с длинным хвостом, возможно это удалось увидеть, монету должен видеть тот канал, который обрабатывает сигнал после коротких Tx владимир писал(а): Надо просить AndY_F чтобы в своем симуляторе посмотрел, если конечно найдется "пара" лишних минут. Конечно планирую зимой лазить по прибору щупальцАми. Хотя смысла не вижу. Можно, но в симулятор стакан не засунешь Кстати фото платы с подписанными микрухами не образовалась еще случаем, хотел прикинуть скольки разрядный ЦАП стоит И еще хотел спросит про U8 pin 13? на схеме он не задействован, а сигнал как бы есть да, непонятно как бы, куда он подключен

Автор:	Andy_F [ Пт: 05 сен 2008 14:22 ]
Заголовок сообщения:
Drey писал(а): По патенту у прибора отдельные каналы для целей с коротким и с длинным хвостом, На Соверен/Эксплорер патента как такового нет (или нам он не известен). Только на метод подавления грунта при таком способе излучения, но о дискрмимнации там не упоминается. Drey писал(а): Можно, но в симулятор стакан не засунешь Это точно, это главная беда симулятора...

Автор:	владимир [ Вс: 07 сен 2008 9:37 ]
Заголовок сообщения:
Drey писал(а): Можно маятник качнуть попробовать Чуть позже. Теперь ТХ четыре корпуса ТО-92, и четыре ТО220, это все видели. ТО-92 маркировки ВС368, С369 поключены к логике без токоограничивающих резисторов. ТО220 NT2955G (NTP2955), и второй пока непонятна маркировка, майд ин чайна P1.6NF06, хрень какая то. Видимо это STP16NF06.

Страница 5 из 12	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Ciklon [ Пт: 05 сен 2008 14:25 ]
Заголовок сообщения:
Я думаю что это беда все же стакана... Если проводить какие то "измерения" металлами то нужно брать мет. тело достаточной толщины, дабы не возникал эффект фольги (ВДИ="0")

Автор:	Drey [ Пт: 05 сен 2008 14:42 ]
Заголовок сообщения:
Andy_F писал(а): На Соверен/Эксплорер патента как такового нет (или нам он не известен). Только на метод подавления грунта при таком способе излучения, но о дискрмимнации там не упоминается.... На странице http://www.metalaposhuk.ru/minelab/mine ... rer_se.htm указаны конкретные общеизвестные патенты US4890064, US5537041, US5506506, думаю так или иначе главные идеи все же оттуда, хотя явно дополнительно кое что приделали

Автор:	владимир [ Пт: 05 сен 2008 15:35 ]
Заголовок сообщения:
Ciklon писал(а): Я думаю что это беда все же стакана... Если проводить какие то "измерения" металлами то нужно брать мет. тело достаточной толщины, дабы не возникал эффект фольги (ВДИ="0") Пока тесты хаотичные, все бегом. Неудобно щуп держать, на осцилл смотреть, на смд м.сх(чтоб щуп не съехал, еще и махать над катухой. ... Здесь вот про дискрим Совера. http://www.reviewdetector.ru/index.php? ... 495&st=100 Интересно про плоскогубцы и монету. Кстати на плоскогубцы, коротко пискнет один раз, потом молчит, сколько не махай.

Автор:	Drey [ Сб: 06 сен 2008 19:15 ]
Заголовок сообщения:
владимир писал(а): чтоб щуп не съехал, еще и махать над катухой.. Можно маятник качнуть попробовать

Автор:	владимир [ Вс: 07 сен 2008 15:21 ]
Заголовок сообщения:
RX Извиняюсь, файл заменил. Поменял нумерацию корпусов.

Автор:	Drey [ Вс: 07 сен 2008 17:18 ]
Заголовок сообщения:
владимир писал(а): RX Извиняюсь, файл заменил. Поменял нумерацию корпусов. Спасибо, а выше расписанные "фазы" по пинам с этой схемой сходятся? U8B куда нить подключен или просто висит

Автор:	владимир [ Вс: 07 сен 2008 17:34 ]
Заголовок сообщения:
Drey писал(а): Спасибо, а выше расписанные "фазы" по пинам с этой схемой сходятся? U8B куда нить подключен или просто висит Я просто прозвонил плату, и нарисовал как есть. 11 нога U8B пока не знаю, на сегодня пока закончил, а 10 нога сидит на минусе, т.е. на 7 ноге 4066.

Автор:	Drey [ Вс: 07 сен 2008 18:07 ]
Заголовок сообщения:
владимир писал(а): Я просто прозвонил плату, и нарисовал как есть. 11 нога U8B пока не знаю, на сегодня пока закончил, а 10 нога сидит на минусе, т.е. на 7 ноге 4066. А насколько точно привязаны сигналы к "старой" схеме, про U8 pin13 непонятно, и U8 pin12 мне почему то кажется не должен быть таким в этом канале, может лучше к новой схеме привязаться, чтоб не путаться и оставить ту в покое

Автор:	владимир [ Вс: 07 сен 2008 18:19 ]
Заголовок сообщения:
К старой схеме я ничего не привязывал, только нумерацию компонентов сделал как "там". Осциллограммы мерял, на схему не смотрел. Просто тупо мерял на определенной ноге, и зарисовывал. На следующий день еще раз на свежую голову перепроверил.

Автор:	Drey [ Вс: 07 сен 2008 18:37 ]
Заголовок сообщения:
владимир писал(а): К старой схеме я ничего не привязывал, только нумерацию компонентов сделал как "там". Осциллограммы мерял, на схему не смотрел. Просто тупо мерял на определенной ноге, и зарисовывал. На следующий день еще раз на свежую голову перепроверил. Понятно спасибо, а выводы 12,13,14 U2 наверное куда то тоже подключены раз управление для них идет с pin11?