Схемы металлоискателей MD4U

1-й вариант:

2-й вариант:

3-й окончательный :

Вот теперь всё стало на свои места. Спасибо.

Первично - понять сам принцип. Вторично - сделать оправку для катушки.

Хотел сделать правильно. Но поскольку вопрос задан в ключе ответа, то естественно максимальную чувствительность. А по-поводу вида диаграммы Ciklon ответил более чем развёрнуто.

Так, для коллекции - Терровская ДД:

Зона перекрытия - двояковыпуклая.

Принцип описан в теме ссылку, на которую я уже давал…
Правы все, но каждый рассматривает датчик с индукционным балансом со своей стороны, поэтому и выводы делают разные. При анализе работы датчика, нужно сначала определиться чего вы хотите: форму поисковой диаграммы или максимальной чувствительности от DD. Причем эти условия взаимно противоположны.
Для обеспечения максимальной чувствительности для любого индукционного датчика необходимо совместить зоны максимального излучения TX и максимального RX так, чтобы ещё и направления этих полей совпали. Для круглой катушки эта зона находится в её центре и чем ближе центры катушек – тем больше чувствительность. В 2D эти центры значительно разнесены, поэтому никакой речи о максимальной чувствительности не может вестись вообще. При чечевичной форме перекрытия центры катушек чуть-чуть ближе, чем при щелевой, но говорить о более высокой эффективности датчика – обманывать себя и окружающих…

То есть следует логичный вывод - DD - гавно, всем делать кольца, а DD повыкидывать в помойку Но что-то с практикой не сростается, поэтому я продолжу делать DD ;^)

DD имеет малую емкостную связь между катушками, щелевую диаграмму, проста и технологична… поэтому для производителей более предпочтительна, а для импульсников вообще чуть ли не единственный вариант. Самые крутые фирменные одночастотные МД продолжают делать на концентрических кольцах

Прошу прощения, но Вы меня "загнали" в недоумение. Вы предлагаете определиться: нужно сначала определиться чего вы хотите: форму поисковой диаграммы или максимальной чувствительности от DD. И в этом же посте отвечаете отвечаете: В 2D эти центры значительно разнесены, поэтому никакой речи о максимальной чувствительности не может вестись вообще.
И ещё - маленький вопрос (абсолютно без подкола): какой вид имеет чечевичная диаграмма?
С другой стороны, повторюсь, Ciklon, достаточно развёрнуто ответил - что прямоугольный зазор, что двояковыпуклый - разницы никакой. Ширина зазора параметр исключительно технологический.
Почему брэнды делают двояковыпуклую ДД? Потому, что мотать удобнее - нет прямого участка. Почему самодельщики делают прямоугольную ДД - нам так удобнее - не надо горбыль выводить, гвоздей лишних бить, провод лишний мотать.

У прямоугольного перекрытия диаграмма в виде вытянутого эллипсоида, а у чечевичного перекрытия имеет максимум чувствительности по центру, плавно спадающий до нуля… Разница всё же есть, но обнаружить её, это надо постараться и специально обратить на это внимание.
Двояковыпуклую форму делают потому, что можно чуть-чуть поднять чувствительность, но до колец всё равно не дотянуться, что Фома и наблюдал в своих экспериментах.
Лишний гвоздь… смешно… Нет, я понимаю, что лень - это двигатель прогресса, но не настолько же Радиолюбители – свободные художники и могут себе позволить делать абсолютно любые катушки, т.к. не зажаты в технологические и финансовые рамки… Нужно только чуть-чуть задумываться: что, какой результат и почему мы потом получим…

Увы, не смешно (соседняя тема http://md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=2862&postdays=0&postorder=asc&start=0):

Сергей, что есть "чечевичное перекрытие"?

Чечевица, латинское наименование – Lens, греческое название – факос… оптическая линза в общем… (1-й рисунок)

При определенной форме Тх и Rx зазор получается один и тот же. Его не сделаешь не больше не меньше, он определеннного размера, потому что там баланс.

Я писал про этот зазор. Как чисто без формул представить , когда зазор будет меньше.
Кажется зазор будет меньше тогда, когда поле которое в Тх будет больше, и в Rx будет наводиться соответственно больше, и круги будт сильнее отталкиваться друг от друга.
А там где слабое поле, то будут наезжать друг на друга, и зазор будет больше.
Тогда получается что в зависимости от тока в Тх меняется баланс датчика. Меняется он или не меняется?
Еще не проверял.


А по поводу удлиненной катушки ДД, эти датчики делаются для детекторов с высокой частотой для поиска мелочи.
Без претензий на глубину. Очень маленькую мелочь типа чешуи детектор увидит что с огромной катушкой, что с маленькой одинаково на расстояниии 15-20 сантиметров. Но по большим предметам дальность будет очень различаться.
В зависимости от диаграмм датчиков.

А ежели две катушки ДД намотать довольно плоско / чтобы высота сечения самой катушки была намного меньше ширины / ?

Вы можете отключить эти сообщения.

Если при настройке баланса катушек не применялись ферромагнитный материала, то от тока баланс не зависит. Он зависит только от геометрии их взаимного расположения в плоскости.
>Лях<
Мы и так имеем дело с короткой катушкой... куда же еще меньше и зачем?

Да и я только что проверил, что баланс не зависит от тока Тх, и от ее поля. Следовательно система датчик
балансируется по парметрам, которые в основном зависит от индуктивности обмоток. И это означает что FOMA
как всегда и обычно прав. Не смотря на то что Ciklon применяет разные слова типа векторов и долго пишет.

Вы только что сделали для себя первое открытие в жизни. А про индуктивности еще предстоит сделать..

слеза прошибает, во технари блин, мрак..

в геометрии оперируют другими величинами:метры, сантиметры там всякие... Про индуктивности, токи ... и пр. там не знают

Тогда объясните, как, каким образом у вас получается баланс. Как индуктивности балансируются, не говоря "разных слов"... Удивите своей прозорливостью и наблюдениями. Докажите что Foma прав как всегда!

Раздвоение личности ? Или это какой-то другой Фома, который был прав ?

Баланс зависет от тока в ТХ, лично столкнулся с этим при изготовлении катух к минелабу х-тере, если намотать ТХ с большем током то сведения как на заводской катухе не получить.... С ТХ обмоткой все более менее понятно, а как же тогда правильно расчитать количество витков и диаметр провода в приемной обмотке(RX)?(приемная в минелабе х-тера не резонансная). Просвятите пожалуйста!

А вы измеряли ток ТХ? Каким образом вы его увеличили, на сколько, чтобы утверждать что от тока завасит баланс. Да еще и в ДД катушке! Значит у вас не было баланса, вы его не получили... Он если есть, никуда не девается.

Измерял тестером путем последовательного подключения к ТХ.... А увеличил за счет увеличения сечения провода с 30 мА до 50мА .. при условии что не изменял индуктивность, она осталась такая же как и в родной катушке. Баланса я добился и он был но не 0,1 В как в родной катушке а 0,3 В (по осцилографу после буфера)к примеру.... может я что то не так сделал?

Может надо было сечение провода Rx изменить?

Никакая теория не подходит под ваш случай. Вы просто не получили минимум, а точка баланса была. Остаток больше стал. Что есть остаток- собственно первичный сигнал, нескомпенсированый по разным причинам. В основном это проходная емкость, кабель, все что угодно. Первичный остаток был (по вашим словам) 100мв стал 300, в 3 раза увеличился, а по току было 30ма, стало 50. Даже не в 2 раза. Гдеже связь между процессами?

Зашибись! Вы, хотя бы, осциллографом баланс настраивали или примитивным тестером? А, выход передатчика тянет повышенную нагрузку, не проседает и не создает дополнительных помех? А компенсирующую обмотку корректировали в связи с изменившейся геометрией датчика? Причем тут какой-то ток, когда собирается новый датчик?!
Про провода в RX вообще ни черта не понял… они-то тут каким боком прилепились к балансировке датчика?
Не-е, накрутил черте что, а виноват стрелочник и теория не работает…
И ещё, тут разбирается датчик с индукционным балансом, у которого баланс производится только посредством вычитания электромагнитных полей… Ощущаете разницу со своим датчиком?

Баланс настраивал по осцилографу это первое , второе выход передатчика тянет там есть защита по перегрузу и синус не подрезает, поэтому сделал вывод что тянет. Третье -зачем в DD катушке компенсирующая обмотка? Что касается проводов в Rx я сам ничерта не понял, из каких соображений подбирается провод в заводской катушке?К примеру имеется катушка элипс DD на 18,75 кгц размером 10*6 дюймов(заводская), я хочу намотать 12*10 дюймов.Катушка Для х-терр имеет плату с контролером и операционником по входу пприемной обмотки. Обмотки содержат: Тх-провод 0,3 индуктивность 2,33mH , Rx-провод 0,4 индуктивность 0,915 mH. Обмотка Тх резонансная поэтому для того чтобы не менять емкость конденсатора я должен намотать новую Тх таким образом что бы индуктивность была такая же как на заводской ?!-логично? Увеличивая размер Тх я должен увеличить сечение провода тоже логично, не изменяя при этом индуктивность... А вот обмотка Rx (приемная ) не резонансная, так из каких соображений нужно подбирать количество витков и сечение провода что бы все было правильно? Я просто намотал проводом чуть больше сечением и такой же индуктивностью как заводская, правильно ли я поступил? Извините за отклонение от темы. ..... Катушка получилась- потребляет больше тока, по воздуху чувствительность немного увеличилась, а вот на грунте появилось много ложных срабатываний(чего то не хватает.) Дайте пожалуйста ссылку где рассматриваются подобные вопросы что бы тему не засорять

Пожалуй с вами соглашусь... скорее всего увеличилась проходная емкость...