О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 0:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 26 дек 2012 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Кстати, Ciklon упомянул интересный режим работы приборов - совместный.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 26 дек 2012 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 авг 2011 18:10
Сообщения: 163
Вадим писал(а):
Магнитный момент здесь ни при чём - это Вам не то сказали...
Значит речь уже не про велосипед.
Вобщем случае речь идёт о коэффициенте связи между катушкой и мишенью. При прочих равных условиях - ток, частота и прочее, меняется только геометрический коэффициент. Он связан в нашем случае с размерами. Причина здесь такая же , как и с маленькой и большой катушкой - каждая предназначена для своих целей (маленьких и больших соответственно). Балансники не могут работать с монокатушкой, поэтому и приходится городить систему катушек, но большого размера. А физика явления остаётся той же.

Ну я же написал, по сравнению с системой DD с катушкой 27см, если взять эту же катушку и разнести приоймный контур на 70см (ортогонально), то чувствительность значительно увеличивается на крупные цели (на одном и том же приборе, при одинаковых размерах самих контуров). Ну может и одна общая физика, но принцип то другой, в DD системе работает разбаланс трансформатора, а в разнесенной системе не по такому принципу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 26 дек 2012 23:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Пойду искать ссылку для Вас... - с формулами. Может формулы Вам понятнее будут...

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Ср: 26 дек 2012 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
http://lib.qrz.ru/node/6476

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Чт: 27 дек 2012 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Вадим писал(а):
Может формулы Вам понятнее будут...
Там так же присутствуют магнитные моменты датчика, зависимость от разноса катушек... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Чт: 27 дек 2012 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Сергей, смотрим определение магнитных моментов.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Чт: 27 дек 2012 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 авг 2011 18:10
Сообщения: 163
Ну еще хочу спросить по трех катушечному зонду, чтобы скомпенсировался грунт, нужно проделать не только компенсацию баланса но и отдельно компенсацию от грунта (чтобы не было, допустим, реакции на ведро грунта)? Вот хотелось бы разнести катушки и скомпенсировать на 1.5 метра, а не на 2.5 метра, а то неудобная телега получается...


Последний раз редактировалось voltag Чт: 02 июл 2015 22:45, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 28 дек 2012 0:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Вы выводы прочитали? Смотрите пункт 3. http://lib.qrz.ru/node/6517

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 28 дек 2012 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
voltag писал(а):
(чтобы не было, допустим, реакции на ведро грунта)
Специально ничего компенсировать не требуется, если ведро будет значительно больше чем размеры датчика :) Компенсируется любая однородная окружающая среда, одновременно захватывающая оба магнитных момента.
В ортогональном датчике магнитный момент Г-И один и любые возмущения поля, приводящие к изменения пространственной ориентации поля за счет магнитных моментов цели или проводящего грунта воспримутся системой как сигнал рассогласования датчика или возможно цели...
Снижение чувствительности в середине датчика присуще любому детектору с разнесенными катушками. Для минимизации этого явления используют 5-и, 7-и катушечные зонды, у которых потери чувствительности составляют порядка 10%, а про подавление однородной среды вообще не вспоминают, её как бы нет вообще...
Да, чувствительность датчика с разнесенными катушками не зависит от их разноса, от базы зависит глубина обнаружения неоднородностей в грунте (читаем статью...). Зачем Вам датчик в 2,5м?... он на глубину до 10м... сделайте в 2 раза меньше :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 28 дек 2012 19:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Сергей в своём репертуаре, как всегда...
Если уж такое писать, то датчик вообще ничего не чует, и прибор без датчика... - и вместе тоже не должны чуять... :lol:
Можно и на 10 метров разнести, только чутьё будет уже на мишени такого же размера..., а бочка просто не будет замечена, ввиду её малости... А практически вообще ничего не найдём...

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 28 дек 2012 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Вадим писал(а):
только чутьё будет уже на мишени такого же размера...
Пра-авильно .. :) размеры датчика необходимо подбирать под размеры мишени..., а глубина обнаружения зависит от размеров датчика и параметров среды поиска (как там быстро это поле Тх затухает...) и еще от частоты...
Если грубо прикидывать дальность обнаружения, то это примерно утроенные размеры датчика. Если и шумы аппаратуры низкие, хорошее выделение полезного сигнала..., то доберемся до 4-х размеров датчика в глубину, а меньше...- меньше :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Пт: 28 дек 2012 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Как всегда мысли другим заняты, поэтому могу и ошибиться - по-моему, увеличивая только расстояние между рамками, мы весьма быстро придём к пределу по максимальной теоретической дальности... Поэтому даже бесконечное металлическое полупространство не будет обнаруживаться в реальной схеме, начиная с некоторого расстояния между рамками.
Вобщем, ситуация такая же, как и с монокатушкой.

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разнесенные катушки
СообщениеДобавлено: Вт: 29 сен 2015 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 авг 2011 18:10
Сообщения: 163
Sergey_P писал(а):
http://www.nemfis.ru/MaloglGF.pdf
…читать с 57стр.
Особое внимание обратить на выражение 6.7 для трехкатушечного зонда, показывающего подавление однородного грунта.


Что-то получается маленькая чувствительность трех катушечного зонда с базой 80см. На 3 литровую банку от краски 55см. Катушка кольцо Tx 250мм (частота 6.6kHz, ток 100мА, провод 0.4мм, 50 витков), катушка Cx 50мм (встречно с Rx, провод 0.2мм, 250 витков), катушка Rx 50мм (частота 4.6kHz, баланс 250mV, провод 0.2мм, 500 витков).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система T/R reciever
СообщениеДобавлено: Чт: 01 окт 2015 10:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 22 мар 2006 0:39
Сообщения: 18
Откуда: BG
Чувствительност малая,потому что ток контура небольшой.Надо около 1а катуха пересчитать на 6,6кгз с контурной кондер 800-1000нф и тримя таких провода вместе 0.4.Ток получается при питание 12в около 1а.Тоже рх в резонансе-получиш очень хорошая чувствительност. Удача


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Система T/R locator
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2015 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 05 окт 2015 12:29
Сообщения: 17
Не будет ли у вас рисунков или фото чтобы познать что такое DD и что такое разнесенные катушки, ибо искать это вручную неполучается?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: