О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 9:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Сб: 01 фев 2014 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 30 янв 2014 16:00
Сообщения: 3
Встречал на форумах инфо, что некоторые простые IB приборы не видят чистое золото (монету) хотя на 585 пробу реагируют. Смотрю в таблице золото не далеко от меди по электропроводности, но встречаю следующую инфо: "Золото, никель и другие НИЗКОпроводящие металлы дают более достоверный отклик при высоких частотах. Медь, серебро и другие высокопроводящие сплавы дают более достоверный отклик при низких частотах." Думаю ладно очепятка. Но вот еще одна цитата из другого источника: "что касается типа металла целей, то низкая частота детектора повышает чувствительность детектора к серебру и меди, но снижает к золоту и никелю. При использовании высоких частот все происходит наоборот. Глубина обнаружения объектов снижается, происходит увеличение чувствительности к мелким целям у поверхности грунта, к золоту и никелю. "

Опять золото рядом с никелем в противовес меди. Хотя по проводимости и магнитной проницаемости медь и золото рядом.
Так чем же золото так от меди отличается что чистое золото ведет себя в противовес меди и 585 пробы???


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Сб: 01 фев 2014 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
В МД-строительстве под "проводимостью" подразумевается не сопротивление постоянному току, а величина VDI (Visual Discrimination Indicator) - "индикация визуальной дискриминации". И с этой точки зрения золото - низкопроводящая цель, а медь - наивысшим образом самая высокопроводящая. Шкалы МД имеют градуировку как раз именно в этих единицах.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Сб: 01 фев 2014 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 2486
Откуда: администрация и модераторы-тупицы и дебилы
Ну, ещё важно сказать, что ВДИ - это очень условный показатель. Поскольку он является функцией отношения сопротивления цели к её индуктивности. Индуктивность и сопротивление связаны в первом приближении с размерами. А отношение R/L приводится к функции от толщины мишени. Т.е. толстая монета будет иметь одно ВДИ, а очень тонкая - другое. Что мы и видим на примере мелких золотых изделий ( серёжки, цепочки), алюминиевой фольги и алюминиевых крупных деталей..., железных предметов разной формы, положения относительно катушки и размера...
Приборы, определяющие ВДИ неадекватны даже в знаке этого показателя, не только в его численном значении. И уже не раз говорилось, что неправильный даже физический смысл, который вкладывается в МД в это число ВДИ. Поэтому ВДИ - это оторванный от реальности показатель, который нужен разве что программистам и продавцам... :)

_________________
администрация и модераторы md4u - глупцы и моральные уроды, потому что используют административные ресурсы для нарушения Правил форума, прав пользователей и в личных целях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Сб: 01 фев 2014 18:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Проблема золота только в форме изделий из него -отсутствии большого замкнутого контура с низким сопротивлением .Кольца плошьмя видятся далеко.
Примером послужило поднятие в позапрошлом году колечка 7,5 грамм (56 пробы )плошьмя с глубины 30см на не паханном поле.В дальности уверен так как выковыривали пинпоинтером с глубины ямки (лопата фискарс 27см лезвие).
Никель вообще проводник- ферромагнетик и от формы может вообще по шкале гулять(и среди железа и среди медных сплавов-пример польский злотый 1929 года)
Золотые цепочки и серьги имеют перпендикулярные контуры размазывающие постоянную времени отклика цели тем самым ухудшая дифференциирование прибором.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Сб: 01 фев 2014 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 30 янв 2014 16:00
Сообщения: 3
А для золота высокая частота нужна только IB приборам, или PI тоже, чем выше тем лучше чувствительность к золоту (самородки в речке без всякого мусора)?
У GPX вроде 3-15khz неужто как раз поэтому, или такие частоты, чтобы они мелочь могли цеплять?
Вот определяюсь какие частоты оптимальные для мелких самородков.
А есть ли вообще PI доступные для самодела с частой выше 1 khz?
Может кто знает хотя бы теоретически, кощей 5им при наиблагоприятнейших параметрах настройки и грунте какого размера может увидеть самородок (шарик)???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Сб: 01 фев 2014 21:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Для поиска самородков используют частоты от 25 кГц.
Закон самосохранения энергии в природе не обмануть. Надо накопать золотых самородков? Изволь выложить зелёных бумажек ровно столько, сколько будет стОить предполагаемое количество найденных самородков. Халявы в жизни нет: чтобы что-то поиметь, надо что-то потерять. И эти оба "что-то" должны быть примерно равны. Купив дешёвенького "Кощея", им можно накопать золота ровно столько, сколько стОит этот "Кощей" (случайно среди металлолома попадётся недорогое изделие из золота).
Обмануть (так сказать) закон природы можно. Например, чтобы не платить за будущее выкопанное золото зелёными бумажками, можно заплатить временем, нервами, сильным желанием: вникнуть в тему МД-строения, найти все неоходимые комплектующие; потратив 50-100 зелёных бумажек, сделать самому прибор, который будет искать золото, как фирменный за 1000 зелёных бумажек...

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Вс: 02 фев 2014 0:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 583
Откуда: ExUSSR
Barsuk писал(а):
Встречал на форумах инфо, что некоторые простые IB приборы не видят чистое золото (монету) хотя на 585 пробу реагируют ......

Как металлоискатель не может видеть металл ??? Подумайте головой, и не читайте такие байки ....
Обычные детекторы VLF-типа золото видят великолепно ! - кольцо грамм на 5 сантиметров на 25-30 в грунте без проблем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Чт: 20 фев 2014 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 10 дек 2010 23:17
Сообщения: 715
Откуда: Украина
Я например даже на експе замечал - золотая тонкая фольга 2х5мм в упор не видит что на автомате что на ручном, какбудто я пластиком перед катухой машу... Тесоро Лобо 6см уверенно! Так накой сдалось то FBS? В чём подвох? Я и видео снимал но гдето похерил...

_________________
Clone PI AVR, Tesoro Lobo+NEL, Verator 5, Thunder 6(ждёт сезона), Quasar AVR(Test), Verator 5M


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Чт: 20 фев 2014 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 27 мар 2006 21:33
Сообщения: 583
Откуда: ExUSSR
tonks писал(а):
... золотая тонкая фольга 2х5мм в упор не видит ...

Ну так фольгу естественно Эксплорер плохо видит. Для поиска мелких предметов из низкопроводящего металла применяют высокочастотные детекторы - 18КГц и выше.
(Эксплорер мелочь видеть не может, это разновидность импульсника, и высоких частот там нет . Не ведитесь на фуфловый маркетинг и сказки про 100кГц, про это уже много раз писалось ..... )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Чт: 20 фев 2014 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Вообщето нужно говорить не о "низкопроводящих" металлах, а о объектах. Поскольку фольга может быть из любого металла и результат одинаковый.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Чт: 20 фев 2014 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 10 дек 2010 23:17
Сообщения: 715
Откуда: Украина
Ну вот на експе результат не одинаков - вырезал такую же по размерам пластинку из мембранны от 100 грамовки Нескафе - её он видит притом неплохо. Вератор 5 обе цели видит притом практически на одном расстоянии -около 3см.

_________________
Clone PI AVR, Tesoro Lobo+NEL, Verator 5, Thunder 6(ждёт сезона), Quasar AVR(Test), Verator 5M


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Вт: 09 июн 2020 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 17 май 2012 15:52
Сообщения: 672
Откуда: Минск-Синеокая
"Проводимость относится к понятию, насколько хорошо цель пропускает электрический ток через него. Другими словами, высокопроводящая цель имеет низкое электрическое сопротивление и, следовательно, позволяет протекать ток легче. И наоборот, цель с низкой проводимостью обладает высоким электрическим сопротивлением и не позволяет легко протекать току."
золото и медь -высокопроводящие судя по тексту из---->

http://raskop.com.ua/obzory/metal-detector-glossary

вспомним "золотые контакты"...платиновые контакты и т.д 8)

разве что разные понятия в МД-строении и в Электротехнике..путается народ!

_________________
Терминатор3,Терминатор3(два тона),Мегатрон,Whites Surfmaster PI,Whites 3900,Cоха C-3TD-M,Фортуна-М,Tesoro Eldorado (урезанный),Магнум-GM4Pro


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем странность золота?
СообщениеДобавлено: Вт: 09 июн 2020 15:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 20 фев 2013 21:40
Сообщения: 319
Откуда: Україна, Новодністровськ
Контакты покрывают золотом с одной целью, не допустить окисления и корозии этих самых контактов, но никак не потому что золото хорошо проводит электричество.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: