О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 23 ноя 2017 3:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник - анализ "хвоста"
СообщениеДобавлено: Чт: 17 июл 2014 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 1899
Так Вы нарисуйте сигнал монокатушки и компенсированного датчика того же размера ( ДД, например) и увидите, где взаимодействие, а где искажение этого взаимодействия диаграммой ДД или др. подобного датчика. А потом посмотрите, в какую область времени попадает энергия сигнала, - она не может быть ровно под катушкой, та область. :) Вот только потом можно понять, что и как будет оптимально...

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник - анализ "хвоста"
СообщениеДобавлено: Пт: 18 июл 2014 4:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2485
Откуда: Новосибирск
Что, за метания от сигналов, их обработки, шумам (чувствительности) и точности измерений… к какому-то датчику?
Бесспорно, диаграммы полей, качество получаемых данных от монодатчика, по сравнению с ширпотребовскими IB, - лучше. IB же обладает огромнейшим преимуществом перед однокатушечным ТХ в том, что позволяет _избавиться от влияния параметров ТХ_ на параметры принимаемых откликов, значительно расширяет динамический диапазон этих сигналов, снижает шумы…, что в конечном итоге значительно повышает чувствительность и точность измерения собственно откликов.
С другой стороны, никто не запрещает делать монодатчик с системой компенсации его паразитных параметров.., например, включив его в индуктивный мост и скомпенсировав его LR. Да, потребление несколько подрастет, но получите весьма значительные преимущества по всем параметрам обнаружения и идентификации откликов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник - анализ "хвоста"
СообщениеДобавлено: Пт: 18 июл 2014 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 1899
... :) Это называется теперь "американский стиль" - переврать факты и обвинить оппонента в том, что тот не совершал. " У меня все ходы записаны ", :lol: ,- прочтите.
Речь шла о накоплении статистики - идеальным было бы искать в массиве сигнал подобный огибающей, типа коррелятор. Но полезный сигнал тогда будет всегда в стороне от мишени. Это задача интерфейса - как правильно , адекватно передавать информацию. Одна из попыток решить её - передавать плавно меняющийся звук, модулированный силой взаимодействия мишени и датчика. Задача выделения огибающей перекладывается на мозг. А вот решить по-другому - это отдельная большая тема. Поэтому я и предложил большой массив. При использовании ГУН параллельно оказалось возможным решать вопросы ферро-дискриминации, потому что информация не теряется, а доходит до оператора. Вот и при применении большого массива статистики можно будет подспудно решить и другие вопросы. Возможно, нужно будет переучиваться работе с металлодетектором - появятся свои особенности...

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник - анализ "хвоста"
СообщениеДобавлено: Вс: 20 июл 2014 21:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2485
Откуда: Новосибирск
Вадим писал(а):
искать в массиве сигнал подобный огибающей, типа коррелятор
Коэффициент корреляции Rk как раз и показывает «коэффициент похожести» входных и образцовых данных. Если амплитуду опорных данных принять за <1>, а амплитуду входных за <А>, то на выходе коррелятора вы получите <А*Rk>. Т.е. результатом сравнения с образцом будет некая величина, зависящая от двух параметров: «похожести» и амплитуды входных данных. Что вызвало изменение <А*Rk> –амплитуда или «похожесть»? Кроме того, для малого количества сравнений практически не реально разделить один входной сигнал от другого, даже если они будут значительно отличаться между собой. Например, имеем два сигнала с частотой F и 3F, а сравниваем с сигналом с частотой F… - имеем уровни похожести =1 и =1/3. Если не известна амплитуда при точных значениях входного сигнала, то достоверных результатов о присутствии того или иного сигнала получить невозможно. Аналогично происходит расползание FFT на соседние спектральные отсчеты при несовпадении частоты квантования с частотой входного сигнала.
Что касается МД, то добавка сигнала от грунта искажает ранее измеренную и заведенную как образцовую последовательность данных для определенной выбранной мишени, что делает невозможным её точную идентификацию. Сигнал смеси грунт+мишень уже НЕ похож ни на грунт, ни на мишень… так, нечто среднее…, а может просто изменилась амплитуда чего-то на неровностях поисковой поверхности?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник - анализ "хвоста"
СообщениеДобавлено: Вс: 20 июл 2014 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 23 май 2010 10:48
Сообщения: 1899
Так я и сказал, - это большая отдельная тема. И я всё равно это делать не буду.
Что касается выводов о работе коррелятора, то я очень в них сомневаюсь... Ровно как и выводы по влиянию грунта - наоборот в массиве появляются новые возможности фильтрации сигнала грунта. ...Типа того, что можно раскрыть скобки, перемножив каждый член на множитель за скобками, а можно сначала сложить внутри скобок, а затем... :)

_________________
...- Это твой борщ не считается !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсник - анализ "хвоста"
СообщениеДобавлено: Пн: 12 окт 2015 12:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 05 окт 2015 12:29
Сообщения: 17
Немного экспериментирую в области электромагнитных воздействий на металлы, то есть кой какие мысли о природе явлений.
В общем случае при падении ЭМИ на металл в нем возникают вихревые токи Фуко. Которые создают магнитное поле.

Магнитное поле, возникающее в проводниках не имеет инерционности по причине симметрии токов.
По моейму исследованию получилось что есть таки способ получить "послезвучание" проводника. Этого можно достичь лишь способом подачи асимметричного тока в катушку ТХ. Вместо синусоидальных колебаний подавать пилообразный сигнал. Причем наклон переднего и заднего фронтов будет определять спектр колебания.
И из этого можно получить информацию о размере объекта на который приходит такое излучение.

Если передний фронт пилы пологий, а задний крутой, то для объектов некоторого размера мы можем хвост на заднем фронте , а на переднем фронте не получить. Если размер будет больше, то хвост получится и на переднем фронте и на заднем.

В общем гдето так..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: