О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 29 ноя 2020 7:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 755 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2020 2:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июн 2012 0:52
Сообщения: 617
Откуда: пятигорск
rmdetector писал(а):
Я ж писал - есть более существенные минусы. Для достижения высокой добротности генератор должен работать на самом-самом пороге срыва генерации, отсюда - крайне неустойчивый режим генератора, зависящий от всех возможных и невозможных воздействий (питание, температура, механические деформации, шумы активного элемента, случайный чих, пятна на солнце и т.д. и т.п.), инерционность реакции на металлические цели, вплоть до триггерного режима работы, невозможность введения автоматической регулировки поддержания режима генератора и пр.


Ну это всё понятно ... только я имел в виду другое . Я говорил о высокой добротности самого контура - до подключения к генератору . Понятно , что в случае с генератором ( или Q-умножителем ) - схема на транзисторах ( или ОУ ) пытается компенсировать потери в контуре , оставаясь всё время "на пороге" генерации ... так ясное дело , что такой режим будет очень нестабильным , как например были нестабильны регенеративные приёмники , популярные 100 лет назад , до изобретения супергетеродина :D Потери ведь нестабильны , значит нестабильна и компенсация , всё логично .

Но я вот подумал - а если например , кто-то взял и намотал катушку контура из сверхпроводника , сведя омические потери к нулю , и одновременно применил очень хороший конденсатор ( например серебро-слюда , или воздушный ) - добротность такого контура запросто может порядка десятков тысяч , и это ещё до подключения к схеме генератора . Ну а если даже добротность получилась слишком большой , то ведь её всегда можно сбавить до разумных величин , выбрав коэффициент связи с генератором таким , какой нужен для этого . Стабильность при этом , разумеется , будет гораздо выше , чем если бы мы взяли "чахлый" контур , и начали бы "вытягивать" добротность Q-умножителем , стараясь оставаться всё время "на пороге" ... но вот вопрос - если так сделать , возрастёт ли чувствительность такого прибора ? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2020 7:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2533
Откуда: Новосибирск
deemon писал(а):
возрастёт ли чувствительность такого прибора ?
Конечно же возрастет.. Энергия полезного сигнала будет накапливаться на индуктивности и емкости контура с меньшими потерями более длительное время. Тут важно учесть, что накапливаться будут сигналы соответствующие собственной частоте контура (F) в полосе пропускания (dF), т.е. определяющим чувствительность параметром является полоса пропускания системы на рабочей частоте.
Амплитудный детектор, стоящий на выходе избирательной по частоте системы, выпрямит ВСЕ частотные компоненты.., поэтому важно выпрямлять только нужные частотные составляющие. Этому условию соответствует техника прямого преобразования (ДискретноеПреобразованиеФурье). Сверхрегенератор внесет собственные шумы генератора гашения, супергетеродин - комбинационые частоты.. они не смогут конкурировать с прямым преобразованием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2020 7:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 14 дек 2019 10:44
Сообщения: 150
Не стоит забывать, что ваш идеальный контур окажется в жутко не идеальной среде и вся ваша гонка за добротностью сведётся на нет.
При приближении контура к грунту добротность упадет до параметров обычного реального контура. Если контур держать на высоте пару метров от земли - у вас получится хороший компас и не более того.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Пт: 06 ноя 2020 8:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 25 мар 2009 16:13
Сообщения: 1040
Откуда: Ukraine, Киев
rmdetector писал(а):
Эдуард, а не пробовал "запихать в камень" "супергетеродинную" схему - LC-генератор, опорная частота, смеситель, фильтр ПЧ, счётчик? При разнице рабочей и промежуточной частот в 16 раз, дальность увеличивается в 2 раза. Я пробовал такую добавку к Тракеру-ФМ, но получится ли это в одном "камне"?


К сожалению, не всё "в камень" впихнуть можно. Контроллер скорее это как куча микросхем логики в маленьком корпусе. Ну плюс матаппарат какой-никакой. Но никак не "тонкие материи" супергетеродина или приёмника Полякова. Не представляю, как на нём можно реализовать такие тонкости физических процессов. :roll:

Поэтому единственный вариант повышения чувствительности данной схемотехники я вижу как в том же "Альтаире" - основной канал Q, а когда уже что-то нашел и подвинулся катушкой к мишени поближе, тогда уже анализ девиации частоты генератора.

Пару лет назад были идеи реализации этого метода "внутри контроллера", чтобы схема была максимально простой и повторяемой, как у "Малыша", даже проверил реализацию мультичастотного управления контуром (с коммутацией параллельного конденсатора ножками контроллера)..
Но потом из-за необходимости платить за съёмную квартирку и алименты устроился паяльщиком в один киевский стартап. Теперь ни времени ни сил ни на что не хватает. Несколько плат уже больше года лежат - всё руки не доходят.. :(

_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда нечего добавить, а тогда, когда нечего отнять"
/Антуан де Сент-Экзюпери/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новый (и наверно последний) "Малыш-FM2"
СообщениеДобавлено: Сб: 28 ноя 2020 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 21 дек 2017 20:13
Сообщения: 16
Откуда: Украина
Здравствуйте, подскажите, собрал с зарядным модулем, нажимаю на кнопку не включается, светодиод не моргает, транзистор nFET 2N7002, прошивал picf12675(зарядного модуля) прошивкой nFET, что не так не могу понял питание на малыша не идет..???
Изображение
Изображение

Изображение

Изображение

Разобрался!
Зашил не туда прошивку, нужно открыть файл, а я открыть файл данных в eprom записал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 755 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: