Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
ЦИФРОВЫЕ ФАЗОВРАЩАТЕЛИ и прочее. http://md4u.ru/viewtopic.php?f=8&t=501 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Minus [ Вс: 11 июн 2006 4:16 ] |
Заголовок сообщения: | ЦИФРОВЫЕ ФАЗОВРАЩАТЕЛИ и прочее. |
Продолжая разговор начатый в теме про А50 могу ещё добавить. что в том приборе были поставлены фазовый движок на 4046 и фазосдвигающие до 90, 180 и 270 градусов узлы на цифирьках. Это было сделано для минимизации количества переключений при переходе с 8ми кгЦ на 16. Требуется только ещё замена датчика, поскольку они резонансные. 16 кгЦ удобней для поиска в земле насыщеной битой керамикой и разными красными кирпичами. Не говорю уж о поиске цветных металлов со сопротивлением больше 25ом\метр. А в 4046 очень удобно включать обратную связь для Автоматической Отстройки от грунта. Без неё, заразы, в чисто аналоговых приборах не обойтись, если хочется хорошей скорости обработки в статическом режиме и максимальной глубинности. Циклон, не надо боятся лишний раз нажать кнопочку, да и нажимать её приходилось редко. Жалко только что я на тот МД не поставил годограф, их четыре года назад никто почти не описывал, пришлось обойтись стрелочным индикатором. Да ты ещё спрашивал про датчик с вертикальными компенсаторами. Его надо рисовать. Работает он лучше кольцевого и ДД, проще в намотке. но сложней при настройке. Почему у него шире полоса дискрима и чувствительность я так и не понял, хотя мотаю такие уж лет двадцать. Потом опишу. Хочу только дать совет по повторителям в датчике. На частотах до 8 кгЦ отлично работают 140уд1208, надо только програмирующий резистор следует поставить минимально возможного сопротивления для увеличения мощностной полосы пропускания. На 16 кгЦ и прочих самый лучший вариант 1407уд2 (кажется он больше ни на что и не годится) надо только обязательно защитить его вход диодами и включить конденсатор пик на 390 между 1 и 5 ноздрями. И вопрос тебе, Циклон. Почто так любишь ОР07? Я лично на входах ставлю ОР27, а после СД можно обойтись и 140уд17. |
Автор: | Ciklon [ Вс: 11 июн 2006 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ЦИФРОВЫЕ ФАЗОВРАЩАТЕЛИ и прочее. |
Minus писал(а): 16 кгЦ удобней для поиска в земле насыщеной битой керамикой и разными красными кирпичами. Не говорю уж о поиске цветных металлов со сопротивлением больше 25ом\метр. . Ерунда это все... проходили... Что это за металл такой? Minus писал(а): в 4046 очень удобно включать обратную связь для Автоматической Отстройки от грунта. Без неё, заразы, в чисто аналоговых приборах не обойтись, если хочется хорошей скорости обработки в статическом режиме и максимальной глубинности. . Это уже совершенно другой прибор, если говорить об этих вещах. И автобаланс в статике- это чтото не вяжется...И что такое "глубинность"? Это возможность обнаружить металл, его наличие. Но в таких режимах и при таких подходах не будет дискриминации. За что тогда боремся? Делаем 1 канал, настраиваем(отстраиваем) на грунт и имеем все блага по обнаружению...А дискрим- это надо совсем не так... Minus писал(а): Циклон, не надо боятся лишний раз нажать кнопочку, да и нажимать её приходилось редко. Жалко только что я на тот МД не поставил годограф, их четыре года назад никто почти не описывал, пришлось обойтись стрелочным индикатором.. Я не боюсь нажать, мне это не страшно. А народ жать не будет. 20 лет учить придется. Minus писал(а): Да ты ещё спрашивал про датчик с вертикальными компенсаторами. Его надо рисовать. Работает он лучше кольцевого и ДД, проще в намотке. но сложней при настройке. Почему у него шире полоса дискрима и чувствительность я так и не понял, хотя мотаю такие уж лет двадцать. Потом опишу. . А чего "потом", валяй сейчас... Заодно попробуем разобраться в том Журавлином принципе... Minus писал(а): Хочу только дать совет по повторителям в датчике. На частотах до 8 кгЦ отлично работают 140уд1208, надо только програмирующий резистор следует поставить минимально возможного сопротивления для увеличения мощностной полосы пропускания. На 16 кгЦ и прочих самый лучший вариант 1407уд2 (кажется он больше ни на что и не годится) надо только обязательно защитить его вход диодами и включить конденсатор пик на 390 между 1 и 5 ноздрями.. В качестве буфера могут работать любые ОУ, с внутренней компенсацией (которым не надо внешние кондеры цеплять). Потому что в единичном усилении полоса большого сигнала может достигать нескольких мегагерц. А вот микромощные (1208) какой смысл применять да еще и загонять его в сильноточный режим. А по шумам так он ваще, не эталон. Именно шумы- вот критерий, а не мощность и полоса. Minus писал(а): И вопрос тебе, Циклон. Почто так любишь ОР07? Я лично на входах ставлю ОР27, а после СД можно обойтись и 140уд17.
На входе 27й, да нет вопросов. Просто при усилении 10-20 вполне справляется и 07й, и стоит он в 3-4 раз меньше. Если усиление надо, тогда 27й, или 37й смотря какое усиление. Но по шумам этим ОУ- равных нет (из доступных по цене) По поводу УД17- полоса у него фиговая. Там чтото 1-10кГц в "1", 07й не заменит, там 400-600кГц всетаки. Ну а по цене, так я молчу...Вот в этом и фокус. Да и в СМД исполнение есть. Шумы, маэстро, шумы...Именно в области той, что нас интересует, именно те, которые у этих ОУ нормируются. У остальных нормируют для 1кГц, что нам абсолютно до печки. А на инфранизких они дают в сотни раз большие уровни чем 07й. Ты возьми, испытай и увидишь отличие одних от других...Схемка для испытания была когдато на сайте MD04.narod.ru, там все видать и "слыхать"... И еще - смещение 0, его дрейф. Не маловажный фактор. Хотя зависит от схемного подхода. |
Автор: | Anker [ Вс: 11 июн 2006 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
=16 кгЦ удобней для поиска в земле насыщеной битой керамикой и разными красными кирпичами.= Всё с точностью до наоборот... На высоких частотах керамика - почти феррит, и влияние грунта максимальное. В таких грунтах необходимо применять возможно более низкую частоту, для неё это прозрачно. К слову сказать, серьёзные военные балансные глубинники работают на частоте 300 гц! |
Автор: | Ciklon [ Вс: 11 июн 2006 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот и я об том же... Тут можно вспомнить и "вайтсовскую" частоту, как пример... но не эталон конечно. Неудобная, как для нас... 8кГц просто получить. Хотя в принципе можно и какую хочется, проблем никаких... До 5,5кГц можно опускаться безболезненно. Ниже- я чтото не понял, как на них работать. К цвету чувство резко падает. Хотя, когда год прошел или два, то кажется, что если бы сейчас сделал обязательно разобрался бы...Но всегда так только кажется... Применял пьезофильтры на 420кГц, такие же как и на 455, 465... Нормально, можно работать. Хотя дают некоторый разброс 6,56кГц (6,4-6,6) т.е. подстраивать надо ТХ, ну и РХ по необходимости, потому как на фазу влияние есть... |
Автор: | Minus [ Вс: 11 июн 2006 20:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну, я так понимаю, сунулся я с кувшинным рылом в калашный ряд... Как Вы меня! Но уж позвольте все высказаные мнения сохранить. Они наработаны длительным опытом собирарания разных электронных штук.Хотя в таком дела как конструирование систем поиска металлов существует большое количество разных подходов. Некоторые ещё и не использованы пока. Да я не обиделся. Просто Вы, братцы, профи, это Ваш бизнес и его надо защищать. Я ж паяю МДешки для себя - приятно, знаете ли пройтись по месту которое прочесали Вайтами, Минелабами и прочим, доставая разные сувенириры на глазах их хозяев с помощью коробки самопальной . Худо-бедно, а пятак на полметра мои коробочки видели ещё в 85. До встреч! |
Автор: | Ciklon [ Вс: 11 июн 2006 22:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Погоди, погоди, чего ж сразу в кусты...А как же с Журавлиной компенсацией? Вертикальной? Или уже отменяется? Легко мотать, трудно настраивать...или наоборот, интрига однако. Да и лучче чем "кольцо" видать, раз 20 лет мотаешь... Поделись, однако. Мы делимся, чем можем...могем... А про пятак на пол метра, да в 85 годе, это ты загнул однако...Это простительно, столько лет прошло.... подзабылось....Или это на воздухе?... Так что тама...? Как какая тема поинтересней, так все, сразу нет желающих развивать...что ж так слабо...опыт есть? есть...Просим....Ты же сам тему назвал "Цифр. фазовращ. и прочее". По прочему понятно почти, а что же по первому? Что за такое решение, нафига? Или просто, шутка...Не серьезно как то...Давай схему, поглядим, обсудим, что плохого? Наоборот, может поучимся...не грех однако... |
Автор: | deradox [ Пн: 12 июн 2006 10:54 ] |
Заголовок сообщения: | Minus-у |
Дело не в том что "наехали" понапрасну а в том что тот же самый магнум с примерно такой же раб частотой прекрасно видит керамику и если бы уважаемый - Minus доходчиво и не голословно объяснил как он смог реализовать свой девайс успешно обойдя проблему керамики то и естественно не возникло бы столь категорической формы ответной реакции участников форума. Невольно приходит на память железная дверь с укрепленной на ней медной табличкой кои фигурировали на братском форуме пару лет назад. Вы уж извините - тут в большинстве своем народ из разряда - не покажешь(не докажешь)- не поверят Ал-др |
Автор: | Ciklon [ Пн: 12 июн 2006 16:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Лично меня заинтриговал подход маэстро к системе катушек с вертикальной компенсацией ( а мы, дураки, с горизонтальной мудохаемся). Легко мотать, трудно настраивать. Это какраз то, что я люблю. Человек 20 лет их мотает, а в принципе не разобрался. Но точно знает, что она лучше чем "кольцо"... Интрига то что надо. Даже на пальцах не объяснить, только рисовать , не меньше... Хитрая какая то система...??? "Сколько можно заниматься полупроводниками? Пора заняться проводниками в целом!" (А.Райкин) |
Автор: | Serj [ Пн: 12 июн 2006 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Minus писал(а): Худо-бедно, а пятак на полметра мои коробочки видели ещё в 85. До встреч!
Наверно не видели...Врядли здесь уже будет повышение цувства(за счет катушки),да и поградусам... какая разница как их получить ?Да и фаза... какая разница как?Главное для чего?Так что ув. господин Minus,не делали вы ничего...нового.Потом как можно объемные катушки(коробочки) расположить как можно ближе к земле,пусть и с вертикальными компенсаторами...и зачем они нужны в горизонтальной плоскости?В этом случае 50см от центра коробочки?Что то тут не так |
Автор: | Minus [ Пн: 12 июн 2006 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ув. господин Serj! Запутал я Вас, к сожалению, своим жаргоном. Пардон! Коёбочками в нашем кругу принято называть разные приборы используемые в полевых условиях. Всего лишь. Я так выразится не посмел - вдруг дамы зайдут . А так датчик круглый и почти плоский. Ниже, в личном ответе ЦИКЛОНу попытаюсь описать его устройство. Про пятак не вру, было дело, в воздухе конечно, 85-го года. Потом уж прогресс маленький позволил и под землёй поглыбже. Только я советский пятак хорошим эталоном не считаю - сплав паршивый. Лучше принять за такой эталон просто медный диск подобного диаметра и толщины. Фаза же не имеет значения только в коробках... Ух, вырвалось! с фазовым детектором. Удачной пайки! |
Автор: | Minus [ Пн: 12 июн 2006 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
To Deradox: Может Магнум тот создавали для поиска глиняных кубышек? В его рекламе ничего не было? На какой частоте он работает? Помоему керамика и феррит совсем разные материалы, тут и лаб. исследования нет надобности проводить. Вот про железную дверь и медную табличку мне интересно. Спаял одну коё... по не совсем стандартной и довольно композитной методе. Там и ИБ, и ФК, и частот пара, чёрт ногу сломит, а она, зараза, фиксирует только цветмет, железо вместе с землёй игнорит. Не могу заставить её видеть уходы фазы в обе стороны. Если заработает, похвастаюсь и приципиаль нарисую. Там ничего сложного. Накачка окрест катушки мощным синусом и отслеживание изменений вызваных металлом на меньшей частоте по принципу почти ИБэшному. Может дело в диполях? Потому как только диамагнетики тянут фазу в свою сторону. Или всё проще и я просто сварганил хреновую электронику. |
Автор: | Minus [ Пн: 12 июн 2006 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Для Анкера: По схеме А 50 М. Уже говорил про хороший скелет твоих разработок. Думаю если добавить несколько косточек будет только лучше. А именно: Наверняка в А50М существует проблема с коммутационной помехой. Используя оппозитность 4053 можно их полность подавить. Стоит только добавить еще один корпус такого ключа да три опера и получится синхродетектор с ошибкой преобразования не больше 0,05% и постоянной времени миллисек 25. Посколь коэф. ус. по выходу мал, можно использовать ОУ не самого высокого разбора. Ну канешна не из "жёлтого кремНя" . Явно должна повысится общая чувст. при сохранении устойчивости благодаря отсутствию статической ошибки. Можно включить и 561кт3, только потребуется три штуки, по одной на канал. Структурно анологичные СД со спареными оппозитными ключами, имеющими дифф. выход использую уже давно. Ставил их в МД, в спектрометры и даже в радиотелескоп. Работают классно. А если накопить немного деньжат на высокоточные ОУ , то можно кажется добится работы в "псевдостатичном" режиме со всеми кайфами питпойнта. Косточек добавочных пойдёт немного.Но это моё мнение - ты хозяин-барин. |
Автор: | Minus [ Вт: 13 июн 2006 0:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
ЦИКЛОНу. Лично. Сов. секретно. Вкурить внимательно! ------------ Циклон, не выросли ещё те кусты в которых я прятаться захочу! ------------ Несогласен с тобой по поводу повторителей. Ну какие такие особенные шумы у 1208 при усилении на 1? 1407уд2 ваще малошумящий. Ставить мощные Шотки в преобразователь для ихней еды тоже не дело (их, диодов, обратные токи под такой нагрузкой сравнимы с потребляемым и какую чехарду затеют электроны не угадать). Но без преобразуя в датчике не обойтись, надо только предусмотреть его замену на случай порчи. Тантал тоже не спасение - уж больно в некоректном влк. работают электролиты. Посему и стоит ставить микромощные ОУ - тогда можно обойтись кер. ёмкостями мкФ по 2. Ну, впрочем для меня это уже не очень актуально, сейчас работаю схему про которую написал выше ДЕРАДОКСу. А из увлечения ИБ осталось только желание попробовать тот аппарат с годографом вместо стрелки. Надо будет найти время его спаять. Каку схему посоветуете, я в их, годографах, постройке полный профан? ВсёЁ Иду спать. Завтра опишу вертикалку. |
Автор: | Ciklon [ Вт: 13 июн 2006 1:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну какие такие особенные шумы у 1208 при усилении на 1? 1407уд2 ваще малошумящий. Как это, какие? Обыкновенные, фликеры... Ты же их, маэстро, потом усиливаешь в тысячи раз, вместе с помехами атмосферными и не атмосферными... А шумы те, что у малошумящего, так то для 1кГц параметры. А ты погляди ПДФ на подобный ОУ, как плотность тех фликкеров распределена...Какой малошумящий? Ты реально проверь, руками и глазами. Вот тогда и увидишь...ОП07- вот это - малошумящий. Потому что если нормировать смещение "0" в 50мкв, то какой уровень должен быть шумов, практически на постоянном токе, флюктация? Ставить мощные Шотки в преобразователь для ихней еды тоже не дело (их, диодов, обратные токи под такой нагрузкой сравнимы с потребляемым и какую чехарду затеют электроны не угадать). Но без преобразуя в датчике не обойтись, надо только предусмотреть его замену на случай порчи. Тантал тоже не спасение - уж больно в некоректном влк. работают электролиты. Ерундаааа... Все корректно.... И без преобразуя в датчике можно обойтись. Посему и стоит ставить микромощные ОУ - тогда можно обойтись кер. ёмкостями мкФ по 2. 2ма на буфер- это не ток. А при напряжениях 4-5В какие обратные токи, елы палы... Ты запаяй и увидишь...Что зря говорить...Обратное сопр. диода Шотки сотня и не одна килоом... Каку схему посоветуете, я в их, годографах, постройке полный профан? Каку схему? Да никаку... Готовый надо брать...Сам не спаяешь... Да и не нужен он однако...Игрушка, не более, как по мне... Влияние грунта настолько велико, что теряется смысел в тех годограммах. Только на песке. Вот грунт поборишь, тогда и годограф ставь. А так...баловство одно... |
Автор: | Minus [ Чт: 15 июн 2006 0:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Про фликкеры всё верно,но есть одна тонкость. Суть: Усиление входного каскада 30, ну 40 у жадин, а после сигнал следует на интеграторы, в которых происходит замена первых шумов на собственные шумы ОУ и окружающих резисторов. Про атмосферики и прочую небесную фигню... у нас же СИНХРОННЫЙ детектор! А ещё есть такое устройство для борьбы с ВЧ помехами - две металлические пластинки с диэлектриком между ними, их даже в Китае почти научились делать . Так что можно и на большие миллионы множить при некоторых ухищрениях. В том радиотелескопе выше упомянутом стоят СД на банальной 544 серии и нормально он работает, видит даже дохнущие звёзды в Крабовидной туманности. --------- Про годограф. ---- Может ты и прав - игрушки всё это. Есть у меня друг, в своё время поехал за длинной йеной. Избаловался там, ходит теперь с наглазником и с ноутбукой на брюхе. Устроили раз соревнование, на одной богатой плешке нашли одно и тоже количество сувениров (звали друг-друга на сигнал для контроля), а у меня вся индикация была - ГУН и радионаушник. Но годограф всё ж хочу, есть одна идея. Ты совершенно прав! Надо купить или выменять. Лучше выменять хороший годограф за хороший приборчик у человека который тоже для себя старался, а не для базарчика. ------------------------- ..............ОБЪЯВЛЕНИЕ.............................. Меняю плату МД, 3-х канальника с динамическим и псевдостатическими режимами. ФВ цифровые, СД описан выше. Остальные подробности почтой....................... На ГОДОГРАФ с БАААльшим дисплеем. |
Автор: | Minus [ Чт: 15 июн 2006 1:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну вот перекурил и про датчик расскажу. Он мне надумался по аналогии с индуктивностями в радиосхемах - для уменьшения связи их надо ставить под углом. Вот и вся тайна. Идея должна была многих посетить думаю. Но фирма такое врядли будет делать - проще кольца и ДД. Даю описание: Диаметр наружного кольца 25 см, внутреннего - 15 см, диам. компенсаторов по 6.5 см. Сначала мотаешь колёса заведомо большего диаметра с длиной по окружности,большего - 1 метр(с запасом на изгибы), меньшего - 68 см. Очень плотно уматываешь армированым скочем, потом делаешь экраны из майларовой металлизировангой плёнки от неполярных ВВ конденсаторов, можно и родной К73 раздербанить, но у них бывают разрывы в покрытии,надо тестировать. Другое тут не пойдёт - просто не выдержит издевательств описаных ниже. Далее. Отмечаешь участки по 21 см с центром напротив выводов. Гнёшь восьмёрки складывая отметки. Меньшую часть сгибаешь дважды, сначала вертикально к плоскости кольца, а потом паралельно диаметру. Это компенсаторы. Их располагаешь рядом, а Б и М кольца коаксиально намертво крепишь в корпусе. Подключаешь ёмкости, ТХ - последовательно, RХ в паралель. И начинаешь мудохаться с настройкой. Сначала выходишь на резонансы, потом, двигая компенсаторы, получаешь нужный по размаху и фазе сигнал на выходе приёмника. Чем хорош автогенератор типа А50 тебе вроде ясно. С кварцем сложней, но игра стоит свеч. Думается эффективность такой конструкции в развёрнутых на 90 градусов направлениях полей. Можно и больше, да не стоит, и так работает. --------- Да, слушай, у Вас там в Киеве твои любимые ОР07 в ДИПкорпусе (не дипломатическом) есть? Ты меня уговорил их попробовать. Пока есть в запасе уд17 для выходов с 6-ти значными номерами, материю для них ткали на станции Мир, но мало. Вообще такие темы лучше развивать в режиме чат-конференции. Можно сразу подробно разъяснить. Надо будет на Народе открыть такой. Только название стоит придумать отпугивающее психопатов и любителей виртуального сексу . |
Автор: | Ciklon [ Чт: 15 июн 2006 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну так другое же дело. Так бы сразу и сказал: гнешь восьмерки по меткам...все ясно и понятно... Мотать легко/трудно настраивать... Восьмерки загнуть желательно 2 раза! И главное: с конденсаторами все доходчиво...Но принцип то всеравно ИБ, хоть восьмерку хоть девятку загни. Так что система эта такая же как и все остальные, все недостатки у нее такие же. Баланс механический? Механический. Значит повышенное чувство к деформации. Так что лучше чем "кольцо", это еще надо посмотреть, в чем лучше... Если есть вот такие гнутые восьмерки, значит у нее есть много зон перевернутой фазы, для поиска мелких предметов может мешать...Отсюда и качество сигнала отклика, его длительность... Масса вопросов, диаграмма, одним словом. По поводу ОП07- http://imrad.com.ua/search.shtml?qs=ca3080&query=any Заполняешь окно запроса и он выдаст наличие. Курс гривны 5:1$ А по поводу шумов/помехов, не так все просто...Телескопы, планеты... Полоса СД определяется самими RC того СД, работаем конечно на одной частоте. Но помехи атмосферные, индустриальные дают комбинационные частоты совместно с нашей, а сумморазностная частота их (оберноны/унтертоны, зеркальный спектр) лезут в полосу прозрачности, сами... А в эту полосу попадают еще и собственные шумы того ОУ, инфранизкие. Умножаем на КУ и получаем.. + дрейф и смещение 0 от температуры и влияния питания. А то, что те телескопы работают на 544 серии, так это старье просто. Других тогда небыло. Рядовая TL081 работает лучше... ОУ можно ставить такие, какае хочется. Любые. Главное- результат. Но если уже ставить, то почему бы и не получшее. Условия для этого есть все. А на годограф никто меняться не будет, я в этом более чем уверен... Чтобы оценить тот МД, надо его хотябы схему видеть, чтобы выводы сделать о его работе. "Материю ткали на станции Мир"- до боли знакомый стиль.... |
Автор: | bru-sel [ Чт: 15 июн 2006 23:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Minus писал(а): Сначала мотаешь колёса заведомо большего диаметра с длиной по окружности,большего - 1 метр(с запасом на изгибы), меньшего - 68 см. Очень плотно уматываешь армированым скочем, потом делаешь экраны из майларовой металлизировангой плёнки ...Далее. Отмечаешь участки по 21 см с центром напротив выводов. Гнёшь восьмёрки складывая отметки.
Получается просто секционированная катушка. А междусекционный экран зачем? И вообще что это даёт проктически? |
Автор: | Ciklon [ Чт: 15 июн 2006 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Отмечаешь участки по 21 см с центром напротив выводов, потом делаешь экраны. Гнёшь восьмёрки складывая отметки. Мотаешь колёса заведомо большего диаметра, очень плотно уматываешь с длиной по окружности,большего - 1 метр(с запасом на изгибы), меньшего - 68 см. армированым скочем, из майларовой металлизировангой плёнки ... Что же тут не понятно? |
Автор: | Anker [ Пт: 16 июн 2006 7:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
=Помоему керамика и феррит совсем разные материалы, тут и лаб. исследования нет надобности проводить. = В смысле угла фазового сдвига это практически одно и то же. =Наверняка в А50М существует проблема с коммутационной помехой.= Помеха существует, а проблемы нет. Так как помеха жёстко привязана к сигналу, то и на работу схемы она никак не сказывается. Зачем городить огород? =Стоит только добавить еще один корпус такого ключа да три опера и получится синхродетектор с ошибкой преобразования не больше 0,05% и постоянной времени миллисек 25. = А для чего такая прецизонность, это же не радиотелескоп... =А если накопить немного деньжат на высокоточные ОУ , то можно кажется добится работы в "псевдостатичном" режиме со всеми кайфами питпойнта= Ах, если бы... Основной дрейф вносит всё -таки датчик, а не ОУ. Так что при всём желании даже при идеальных ОУ режим пинпойнт можно будет включать лишь кратковременно. Что же до увеличения чувствительности схемы, в А-50М её можно существенно добавить, увеличив усиление после синхронных детекторов. Вот тут действительно, потребуются прецизионные усилители, иначе "порог" будет сильно убегать. |
Автор: | Minus [ Пн: 19 июн 2006 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да я просто хотел предложить путь улучшения потребительских свойств. Как-то: плавности настройки, устойчивости и чувствительности. Братцы, чтоб находить атомные подлодки с орбиты надо меньше усилий чем чтоб найти грошик под землей. Поуродоваться надо в думках. И неохота чтоб А50хх превратился в очередную сетевую иллюзию. |
Автор: | Ciklon [ Пн: 19 июн 2006 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну вы, блин, даете.... иллюзии... И что называть-потребительские качества? А все, что могли- уже придумали. Мы Америки не откроем. Надо делать (сделать) хотя бы то, что уже достигнуто. На уровне самоделок. Не тягаться же и вправду с фирмами... Не по тем деньгам ... |
Автор: | Коляй [ Вт: 20 июн 2006 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Однако, повторяется всё... |
Автор: | Ciklon [ Вт: 20 июн 2006 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это только Насреддин из Бухары мог из Гусейна-гуслии при помощи веревочной петли и палки извлекать звуки и учить разговаривать. Так многие и делают. Чтобы на 2х-3х операх и паре ключей все было как в детекторе за 1000 баксов. Не меньше... Но так не выйдет. Надо идти на оправданые усложнения. Но эти оправдания и усложнения надо искать. Чем я и занимаюсь... Надо же было с чегото начинать ... |
Автор: | Коляй [ Вт: 20 июн 2006 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Думаю, такой подход не оправдан с точки зрения массового народного аппарата. Если напичкать прибор всякими экзотичными ОУ и ключами, плюс навороты, то это уже будет другой уровень. И такие решения целесообразно воплощать в профессиональных высокочуствительных приборах, которым является например Троль. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |