О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 06 дек 2019 16:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Пн: 30 апр 2012 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8784
Откуда: Кыев- Азагарий
В таком случае делается некий делитель на входе первого элемента, задается начальное смещение 2-3В и подается сигнал через емкость.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Пн: 30 апр 2012 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 910
Не надо никаких делителей! И так всё фурычит. http://www.interfacebus.com/voltage_threshold.html
Может быть резистор потребуеца. Я вроде ставил 1к и то для защиты камня. Половина питания может в ТТЛ нужна, в 561ЛЕ5 не нужна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Пн: 30 апр 2012 16:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2470
Откуда: Новосибирск
Коляй писал(а):
http://www.radiomaster.ru/articles/view/342/ При питании от батареи аккумуляторов на 9В вполне может не работать, т.к. напряжение заряженной батареи может достигать 12В и наряжение с контроллера не дотянет до логической единицы CMOS.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Пн: 30 апр 2012 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 910
У меня работал от 10 вольт внешнего, с камня 5 вольт. Ну раз уж так страшно, то можно подтянуть слегка вход на пару вольт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Пн: 30 апр 2012 19:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2470
Откуда: Новосибирск
Коляй писал(а):
У меня работал от 10 вольт внешнего, с камня 5 вольт
Не гарантировано, значит – неработоспособно.
В инструкциях по применению 561 серии, помню, писали, что потребители должны ориентироваться на порог, равный половине питания, т.к. на это ориентирована сама технология производства этой серии, но разброс не гарантируется…
(Стоило бы попробовать: 1мОм в обратную связь первого инвертора и переходной конденсатор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Пн: 30 апр 2012 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 787
Откуда: Kiev
Линейный режим не совсем подходит -кто знает сколько логика в нем потребляет а у нас слабый источник питания да и на лог нуле контроллера может быть помеха которая усилится .Наверное немного запирающий делитель с разделительной емкостью более подходит.К стати при работе на высокоомный динамик можно применить двухтактник с коммутирующим диодом(драйвер полевика в кощее 5и )бета транзюков максимум и разделительную емкость на выход.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Вт: 01 май 2012 9:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 787
Откуда: Kiev
Сравнил пороги кмоп логики(пит12в вых нагружен 1м)с изменением питания меняется прибл пропорционально
4069-5.81
561лн2-4.61
cd4069-6.18
mc14069-6.78
tc4011-6.43
hcf4001-6.14
tc4001-4.96
561ла7-7.19
порог величина не нормируемая и может гулять в широких пределах.Неприятно удивлен -ку голых инверторов равен20 что почти на порядок меньше чем у другой логики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Вт: 01 май 2012 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8784
Откуда: Кыев- Азагарий
А что же вы думали, что это супер схема сверхлинейной Хай енд технологии? :lol: Банальный каскад на одном полевике. Да при таком Ку какая точность тут можнет быть, зависимость от питания да и проникание питающего в тракт, в случае линейного использования.
У лог. элементов типа ЛА7, ЛА9 там несколько каскадов, сложнее схема, соотв. Ку выше.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 май 2012 5:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 910
Sergey_P писал(а):
Не гарантировано, значит – неработоспособно.

Железно! Тогда и "Терминаторы" неработоспособны. Однако народ собирает и радуеца, ещё и Экспов умудряеца утереть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 май 2012 6:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2470
Откуда: Новосибирск
Коляй писал(а):
(криво)линейный режим использования этой логики производителями не отвергается, но при этом не гарантирован КУ и его линейность (как писали в доках по 561: КУ~20)... об этом писал еще в начальных сообщениях по Терминатору.
Что касается порогов, то они меняются для одних и тех же элементов не только от питающего напряжения, но и от температуры, нагрузки на элемент... поэтому хорошим тоном считалось обязательное согласование уровней и развязку нагрузок при переходе с платы на плату - проводить через ЛН2, ПУ4... и ни в коем разе не использовать для этого элементы с защитными входными диодами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 май 2012 6:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 910
Мне что там avi снимать? У меня штуки 3 или 4 собрано аппаратов по такой схеме. Все работают без каких либо проблем. Посмотрите наконец схему ФТ-шки, там тоже самое сделано, только у них 4001 стоит. Не считаю что инженеры из АКА дурнее нас тут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 май 2012 6:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2470
Откуда: Новосибирск
Коляй писал(а):
Вы предлагаете в конструкции для случайного повторения заниматься отбором из различных партий, производителей, годов выпуска... элементов, работоспособных в данном изделии :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 май 2012 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 910
Никто ничего не предлагает. Лично я беру любую плату и высаживаю из неё, если коробочка с ЛЕ5 не под рукой или влом её искать. Ни разу ещё не заморочился по этому поводу.
ФТ-100 это не случайное повторение, а когда то серийное изделие. И кстати, а кто тут партиями ворочает?
---
Щас уже плохо помню, но по-моему 176 серия не пошла. Вроде я пробовал давно. Так вся коробка просто полетела в мусор, без вариантов. Зачем мне такие МС?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 май 2012 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2470
Откуда: Новосибирск
Коляй писал(а):
это не случайное повторение, а когда то серийное изделие
Скорблю...
Зачем же повторять и тиражировать чьи-то ошибки, тем более превозносить их как какое-то достижение...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 май 2012 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 910
Почему ошибки? Очень даже симпатичный прибор. А выпуск был прекращён по другим причинам. Точно не знаю, но или что то с датчиками обломилось или вообще кому то продали. Ещё раз повторю - инженеры из АКА не тупее нас с вами.
А впрочем делайте как знаете. Достало спорица. Сил уже нет никаких.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 май 2012 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2470
Откуда: Новосибирск
Коляй писал(а):
Техническая реализация должна быть технически обоснованной, а не технически безграмотной: "так получилось", "соберите и посмотрите..." :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 май 2012 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 910
Техническая реализация должна прежде всего работать. А грамотная она или безграмотная покажет время и уже давно показывает, ну уж никак не Сергей_П с форума. С уважением...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 май 2012 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 787
Откуда: Kiev
Условно схемотехнику можно поделить на классическую(профессиональную)и любительскую.Классическая использует только заявленные производителем параметры компонентов и ставит своей задачей получение максимальных характеристик устройства(функциональность, надежность ,технологичность, автоматом закладывается повторяемость)и ориентированная на серийное производство .И любительская (я ее называю китайской)-основной задачей ставит только функциональность и простота а достигается любыми способами.Очень часто из схемы извлекаются защитные ,токоограничивающие, блокировочные, согласующие узлы и делается это до такой степени пока устройство еще способно функционировать.Ориентирована в основном на повторение начинающими радиолюбителями и в китайской не брендовой технологии.Каждый любитель стремится стать профессионалом-это как сложная игра по правилам.
Друзья давайте не переходить на личности ведь мы индивидуальны и только дополняем друг друга на форуме.С ув.!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Чт: 03 май 2012 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8784
Откуда: Кыев- Азагарий
Есть подход любительский, колхозный т.ск, а есть профессиональный, т.е. инжинерный и вся разница. Если не инжинер (по мышлению) то и в лаптях нормально. Нафига те ботинки... :lol:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2012 6:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 910
Сами вы колхозники и есть, специально седня посмотрю какие там пороги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2012 9:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8784
Откуда: Кыев- Азагарий
А че на те пороги смотреть? Что это меняет? В всех КМОПов 1/2 от питания. и разброс соотв 50% Как для прямого применения не имеет значения. А для аналоговой схемы имеет. Никто же не запрещает применять то, и так как нравится. Только потом пишут: "как расчитать Терминатор!?" :lol:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2012 12:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 910
Вобщем глянул несколько МС. Питание было 10 вольт, сигнал подавался прямоугольный частотой 1 кгц на один из входов через резистор 2к2. Напряжение записывалось, когда выходной сигнал имел вид прямоугольника без дальнейшего увеличения размаха.
К561ЛН2 4,2в ... 4,5в (3 разных мс)
К561ЛЕ5 3,7в (3 штуки из одной коробки)
К561ЛА7 5,8в (не подходит)
CD4069 6.7в (не подходит)

Теперь если желаете что то оспорить, собирайте схему и вываливайте данные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Пт: 04 май 2012 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 910
Кстати нет худа без добра. :D Пока экспериментировал, удалось выяснить что элементы ИЛИ-НЕ работают лучше чем И-НЕ. Но за то у элементов И-НЕ крутой порог, буквально разница 0,1в уже уровень от 0 до полного размаха, особенно если один из входов на плюсе. Можно использовать это дело в качестве компаратора, где точность особо не требуеца. Например в идикаторе питания. Хотел попробовать К561ЛН1, но чего то не отыскал. Вроде она должна быть ещё лучше. Если найду, то пробану и доложу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Сб: 05 май 2012 7:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2470
Откуда: Новосибирск
Похоже, технологию производства комплектующих нынче не преподают :(
( http://wiki.auditory.ru/%D0%A1%D1%85%D0 ... 0%B8%D0%B8 http://radiostorage.net/uploads/Image/s ... b11-14.png http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/Dat ... 561LN2.pdf )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Схема усилителя звука.
СообщениеДобавлено: Вс: 06 май 2012 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 04 фев 2011 21:48
Сообщения: 910
Лучше бы паяльник держать преподавали, а то флудить все мастера.
Проверил исключающее или - тоже не подходит. Более 5 вольт переключение. Лучше подумайте что попроще применить когда питание -3в и +5в. Надо управлять от -3 до +5, а управление только 0..+5. 561ЛН2 естественно не пошел и что то вроде 4051 не пошёл, резисторы мудрил. Что бы применить без всяких там 561ПУ...?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: