О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вт: 14 июл 2020 9:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 890 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Чт: 28 май 2020 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 20 июн 2010 17:55
Сообщения: 51
Цитата:
НО , в отличие от обычного прибора , где на полезный сигнал наложена мощная экспонента от самой катушки , разряжающейся через резистор - тут у нас этого нет , теоретически у нас в короткозамкнутой катушке течёт просто постоянный ток . И на его фоне , конечно , поймать слабую экспоненту от металла гораздо проще , это понятно .

Но , ток у нас постоянный только в теории .... а на практике - ток в катушке всё равно будет затухать . Будет это из-за потерь как в самой катушке ( сопротивление провода ) , так и в высоковольтном диоде . В сумме эти потери дадут около 1,8 вольт при данном токе ( 2 А ) , и эти потери приложены к катушке , вызывая в ней медленное затухание тока . Так что , если мы хотим наблюдать экспоненту от металла без помех - надо как-то скомпенсировать потери . Для этого надо ввести в цепь некую "батарейку" с напряжением , точно равным напряжению потерь , притом это напряжение должно зависеть от температуры точно так же , как и сами потери . Для этого и нужна схема компенсации . В ней ток вторичной обмотки трансформатора тока TR2 , нагруженной на каскад с общей базой по составной схеме Шиклаи ( pnp -npn ) , протекает через резистор нагрузки ( 1 ком ) , а далее в землю , но через цепь компенсации - это 2 диода 1N4148 ( аналог КД522 ) и резистор сопротивлением 75 ом , сделанный из медной проволоки . Диоды "изображают" высоковольтный диод в цепи катушки , а медный резистор - саму катушку , точнее - её омическое сопротвление . Значит , напряжение на этой цепи будет строго пропорционально напряжению реальных потерь в катушке .... теперь его надо усилить ( это делает "аналог ОУ" на транзисторах ) , и подать в ту же цепь катушки , но в обратной полярности - это делает трансформатор TR3 . Если всё настроить правильно - потери обращаются в ноль , и ток в катушке может


вот етого я никак понять не могу как можно аналогово компенсировать функцию не зная ее параметров
в катушке происходит то же процес что и в цели затухание тока
если в обычном импульснике катушка кабы с макс сопротивлением легко ловить цели с большим временем
распада
то здесь наоборот катушка с минимальным сопротивлением легче поймать цели с малым временем распада то есть маленькие
но в любом случаи нужна компенсация


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пт: 29 май 2020 12:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июн 2012 0:52
Сообщения: 604
Откуда: пятигорск
ysmat писал(а):
вот етого я никак понять не могу как можно аналогово компенсировать функцию не зная ее параметров
в катушке происходит то же процес что и в цели затухание тока


Понятное дело , если катушку просто закоротить - будет затухание . Но если приложить к ней напряжение , его можно выбрать так , чтобы ток стоял стабильно ... ну в самом деле , например сопротивление катушки 1 ом , ток после реверса 1 ампер - так понятно же , что если приложить к катушке напряжение 1 вольт ( в нужной полярности ) , ток после реверса вообще не будет изменяться , хоть за миллисекунду , хоть за час :D То есть , мы получим интервал стабильного тока в закороченной катушке . Но стабилен он будет , только если нет внешних воздействий - иначе говоря , нет металлических целей рядом с катушкой ... я собственно это написал на самой первой странице темы , при описании прибора с рекуперацией .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пт: 29 май 2020 12:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июн 2012 0:52
Сообщения: 604
Откуда: пятигорск
ушелец писал(а):
Здравствуйте.
Всё равно на данный момент в аналоге проще, имею ввиду конечно, только силовую часть. Позже "соберусь" и выложу схему/конструктив с более менее подробным описанием, то что "коряво" но вышло у меня. Наверное повторюсь, но странно как то, почему даже в случаях касающихся,ну допустим, "ГУБИННИКОВ",люди посещающие форум продолжают применять схемные решения 60ти летней давности? Ведь выложеный Дмитрием "АВТОДИННЫЙ" вариант схемы, при подкоректированных параметрах, это абсолютно готовый глубинник,при чём, НИ КАК не реагирующий на грунт. Как-то собирал её "наСоплях" и был удивлён.


А с настройкой сервосистемы регулирования токов ( до и после ) - не было проблем ? Там применено очень забавное решение ( мне самому до сих сих пор чертовски нравится :D ) ... и вот кстати это сделать в цифре - было бы очень сложно , да . В принципе-то оно просто ( оцифруй , сравнивай и регулируй ) - проблемы "полезут" при реализации ... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пт: 29 май 2020 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июн 2012 0:52
Сообщения: 604
Откуда: пятигорск
ysmat писал(а):
вот графики тока в катушке
скорость перепада от +1.5 A до -0.7 за 2.5 мкс
отрицательный перепад намагничивание
положительный размагничивание
как видно без поддержки ток оч быстро затухает
здесь наоборот тау масивных целей будет невидно
из за его угасания раньше
ну и самое главное наклон если его не скомпенсировать
усилить такое невозможно


Вот тут кстати неплохо бы разобраться , отчего ток после реверса в 2 раза ниже ... где-то в схеме явно есть слишком большие потери :roll: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пт: 29 май 2020 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 20 июн 2010 17:55
Сообщения: 51
эти потери связаны с моментом повторного открывания полевика
если открыть немного раньше чем нужно

вопрос в другом как вставить ту виртуальную батарейку
компенсирующую потери если система во время реверса уже замкнута и разорвать
ее нельзя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пт: 29 май 2020 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июн 2012 0:52
Сообщения: 604
Откуда: пятигорск
ysmat писал(а):
эти потери связаны с моментом повторного открывания полевика
если открыть немного раньше чем нужно


Ну так отсюда вывод-то какой - что не надо принудительно открывать полевик :wink: Надо сначала подождать , пока ОХ закончится , ток пойдёт через диод - и вот тогда уже открывать полевик . Мы же тут недавно с товарищем Ушельцем несколько страниц как раз про этого говорили ... и вот - у него оно уже работает нормально .

ysmat писал(а):
вопрос в другом как вставить ту виртуальную батарейку
компенсирующую потери если система во время реверса уже замкнута и разорвать
ее нельзя


Ну а как у меня , например , в самой первой схеме оно "вставлено" ? Вот , например так и можно ... можно впрочем и по-другому - там полно вариантов ....

Иначе говоря - батарейка уже должна быть в системе изначально , уже приготовлена с нужным напряжением - а нам просто надо сделать так , чтобы после ОХ цепь катушки замыкалась не буквально накоротко ( тогда ток будет реально быстро затухать ) , а через этот источник напряжения ... дальше останется только подобрать нужное напряжение этого источника - и вот , оно уже работает :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пт: 29 май 2020 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 янв 2015 9:25
Сообщения: 211
Откуда: Риддер
deemon писал(а):
ушелец писал(а):
quote]

А с настройкой сервосистемы регулирования токов ( до и после ) - не было проблем ? Там применено очень забавное решение ( мне самому до :lol:

Здравствуйте Дмитрий. Проблемы, как видно по постам, у меня порой даже на ровном месте возникают. Сейчас понял что не чем ответить, даже в "дневники" полез, но судя по записям, было весело.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пт: 29 май 2020 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июн 2012 0:52
Сообщения: 604
Откуда: пятигорск
ушелец писал(а):
Здравствуйте Дмитрий. Проблемы, как видно по постам, у меня порой даже на ровном месте возникают. Сейчас понял что не чем ответить, даже в "дневники" полез, но судя по записям, было весело.....


В той схеме вообще главное - правильно выбрать материал для сердечника вот этого токового транса-дифференциатора . Он должен быть очень линейный при намагничивании , и работать должен далеко от насыщения , с малыми потерями- только тогда он будет правильно выполнять свою функцию "датчика перепада тока" . Большая же проницаемость в этом случае как раз не нужна ( в отличие от классического трансформатора тока ) . Я помню , что использовал там вот те сердечники из совецкой "военки" , сделанные из какого-то металлопорошкового материала - я про них не раз в теме говорил . Феррит же , любого типа , в этом случае работает плохо ... ну а всё остальное там вообще примитивно . Вообще эта схема , в своём принципе - это типа "аналог наносит ответный удар" ... в том смысле , что одно небольшое колечко заменяет чёртову кучу разного цыфрового хлама :lol: :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пт: 29 май 2020 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 20 июн 2010 17:55
Сообщения: 51
а какая у вас получалась чувствительность на типовые
мишени
например 5коп ссср


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Сб: 30 май 2020 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 янв 2015 9:25
Сообщения: 211
Откуда: Риддер
ysmat писал(а):
а какая у вас получалась чувствительность на типовые
мишени
например 5коп ссср

На "пятак" примерно как GPX, просто в то время в "операционной" по какому-то поводу оказался этот прибор. На мелкие цели не реагировал. Собрано было на "проволочках", ради смеха, проверялось только на столе и наверняка многие нюансы были даже не замечены. Катушка к "мочалке", была подключена, моно, 21см., у GPХ г DD, какая-то не большая.


Последний раз редактировалось ушелец Вс: 31 май 2020 21:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Вс: 31 май 2020 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 янв 2015 9:25
Сообщения: 211
Откуда: Риддер
deemon писал(а):



Кстати , для питания подкачки можно не мотать отдельный транс ( или обмотку ) , а использовать умножитель напряжения на диодах и конденсаторах ( где-то в теме был такой вариант ) - если использовать диоды Шоттки , то потери будут меньше , чем с трансом .

Каюсь, только сейчас запитал "пинок" через "упятеритель" опёртый на 12v, правда пока за отсутствием шоттке, кремний. При пит. 12v 10клц маленькой перекомпенсации, ток потребления 190...200ма., при 1клц 12v, 60ма. Оно конечно можно, намотать транс с малыми потерями 6/42....48v, но размеры его получатся "ого". Осталось изготовить наконец датчик из более достойного литцендрата, как представлю укладывание много много провода по 0.1мм, зигзагами в однокомнатной и уматывание плёнкой в пачку(неСкрученыйЛучшеРаботает), волосДыбом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пн: 01 июн 2020 0:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июн 2012 0:52
Сообщения: 604
Откуда: пятигорск
ушелец писал(а):
Каюсь, только сейчас запитал "пинок" через "упятеритель" опёртый на 12v, правда пока за отсутствием шоттке, кремний. При пит. 12v 10клц маленькой перекомпенсации, ток потребления 190...200ма., при 1клц 12v, 60ма. Оно конечно можно, намотать транс с малыми потерями 6/42....48v, но размеры его получатся "ого". Осталось изготовить наконец датчик из более достойного литцендрата, как представлю укладывание много много провода по 0.1мм, зигзагами в однокомнатной и уматывание плёнкой в пачку(неСкрученыйЛучшеРаботает), волосДыбом.


Так ведь , если ещё диоды потом заменить на Шоттки - то потери ещё снизятся , и транс будет уже хорошо отдыхать , с запасом :D Далее , если намотать обмотку датчика хорошим литцендратом - потери снизятся уже в самой силовой цепи , так что скорее всего можно будет "скостить" одно звено умножения , что уменьшит ток потребления подкачки ( сейчас , судя по току на 10 кгц , потери в силовой цепи большие ) . И да , кстати , я например вовсе не уверен , что нескрученный литц лучше работает ... ИМХО , должно быть как раз наоборот . Достаточно посмотреть на старые катушки - если там литц , можно рассмотреть его подробнее . Даже если только всего с десяток проводков , и то они обычно скручены ( хотя нескрученные я тоже видел ) ... но вот если проводков много - а такие провода самые лучшие - то там всё ещё интереснее . Мне однажды повезло раздобыть немного старого литца , я его смотал с каких-то древних трансов ( похоже , от мощных магистральных усилителей древней телефонной связи - там ещё трансы были с сердечниками из очень тонкого железа , просто как фольга , и пластины не Ш , а Ф-образные , с зазором в центральном керне - здорово подошли бы для нашей магнитоправляемой индуктивности :wink: ) . Так вот там литцендрат состоял из 210 проводков ( примерно 0,06 мм ) , собранных в 7 "канатиков" по 30 проводков в каждом , и не только каждый канатик был скручен , но и сами канатики скручены симметрично - один в центре и 6 по периметру , притом , насколько я помню - направление скручивания канатиков было уже в другую сторону . И всё это ведь очевидно не просто так - если бы без скрутки было лучше , так и не скручивали бы - зачем зря усложнять производство ? Вообще , всё это пошло от "древних немцев" , видимо , теория этого дела была разработана ими ещё до войны , со всей немецкой основательностью ... не зря же катушки в немецких приёмниках были всегда самые лучшие . Как впрочем и лампы , и кондёры , да и приёмники в целом , конечно же :D . Короче говоря , если делать "самопальный" литц - то лучше скручивать , таково моё ИМХО ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пн: 01 июн 2020 12:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 20 июн 2010 17:55
Сообщения: 51
ушелец писал(а):
На "пятак" примерно как GPX, просто в то время в "операционной" по какому-то поводу оказался этот прибор. На мелкие цели не реагировал. Собрано было на "проволочках", ради смеха, проверялось только на столе и наверняка многие нюансы были даже не замечены. Катушка к "мочалке", была подключена, моно, 21см., у GPХ г DD, какая-то не большая.

да не поверю неужели более 40 см по воздуху
это очень хороший результат
каким проводом была намотана катушка и скока витков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пн: 01 июн 2020 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 янв 2015 9:25
Сообщения: 211
Откуда: Риддер
На сколько помню, нет сорока см на пятая у GPX, по крайней мере с той небольшой катушкой, которой комплектуется. А размер датчика на "подопытном" 21см, индуктивность примерно 1.8милигенри, число витков теперь и не помню, можно прикинуть в какой нибудь программе, хотя это пустое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Пн: 01 июн 2020 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 20 июн 2010 17:55
Сообщения: 51
ушелец писал(а):
На сколько помню, нет сорока см на пятая у GPX, по крайней мере с той небольшой катушкой, которой комплектуется. А размер датчика на "подопытном" 21см, индуктивность примерно 1.8милигенри, число витков теперь и не помню, можно прикинуть в какой нибудь программе, хотя это пустое.

ну 30см хоть было ибо между 20 и 30 огромная разница тем более у катушки
21см
если индуктивность 1.8 милигенри какой номинал кондера


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Вт: 02 июн 2020 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 янв 2015 9:25
Сообщения: 211
Откуда: Риддер
ysmat писал(а):
если индуктивность 1.8 милигенри какой номинал кондера

Кондёр там около 2200-3300пкф, при ОХ 7.2-8мкс, весь этот "зоопаркДеталей", особенно несовершеный датчик, "кочевали" из схемы в схему. Но думаю что на: "какойКондёр?" тут не выехать :D, тем более как выяснилось, из вопросов Дмитрия про мю токового транса в той схеме, я многое делал "чрезТерниК звездам", понял всё совсем не так. Головоломка надо сказать, очень интересная, люблю такие, но занимается ею в ближайшее время не смогу. Кстати, тчетно пытаюсь вспомнить, с какого ресурса я её выдернул, в компе остался лишь скриншот схемы.
—————————правка
Хотя руки чешутся, собрать сыну этакую "пищалку", всё прикольнее чем "классическийPi".


Последний раз редактировалось ушелец Вт: 02 июн 2020 21:46, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Вт: 02 июн 2020 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 янв 2015 9:25
Сообщения: 211
Откуда: Риддер
Сейчас поставил шотке в умножитель питания, вернул в "пинок" транзисторы 2sc2222, у них задержка вкл. около 70ти нс против 500нс у кт630. Ток потребления снизился до 60ма 1клц и 180ма на 10клц, при U12v и малой перекомпенсации, это ещё и с говёным датчиком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Вт: 02 июн 2020 22:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 янв 2015 9:25
Сообщения: 211
Откуда: Риддер
Дмитрий здравствуйте, ещё пара вопросов. Допустим, что с помощью современной элементной базы, нам удалось избежать больших омических потерь сток-исток(приИхУдвоении), включаем первичку питающего транса в мост(допустимКак-тоРешилиПроблемуСквозныхТоков), витки вторички уменьшились в двое, занимаем освободившееся место удвоившейся толщей литцендрата. Улучшится ли ситуация с индуктивностю рассеяния?
Про питающий тороид уже возникала совершенно бредовая мысль, намотать его из какой нибудь магнитной фольги :mrgreen: , была б такая, намотал бы, ("лучшеДеньПотерять,потомЗа5минутДолететь") :mrgreen: . И про запаралеливание мосфетов(высоковольнаяЧасть)., хотя может это и "ловляБлох", вроде должно прокатить, главное "затворыКачнуть". Кстати, Вы какие полевики применили в этой схеме?
—————————правка
Есть ещё более бредовая идея. Представим себе прибор, основанный на данной технологии(можетДажеЛучщеАвтодиннаяСхема), этакий гипертрофированный пинпоинтер,с задранной частотой для сканирования породы, с небольшим датчиком намотаным на магнитопроводе форме одной половинки магнитопровода отклоняющей системы tv. Близко два отклика, дальше один, растянутый,если я правильно понял поведение такой катухи(отЦелейКрупнее)..... Сам по себе, такой "фантастическийДевайс" был бы востребован.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Ср: 03 июн 2020 9:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 22 мар 2006 0:39
Сообщения: 18
Откуда: BG
Питающий трансформатор делал как на ш-образном ,так и на броневом каркасе.В первички литц 10х0.07,вторички 100х0.05,катушка литц 250х0.05 1.5ом 1,6мгн.Генератор на би полярах.Схему компенсации потер не делал, сделал балансную.Все работает, как написал Дмитрии.На ш-каркасе удобнее.Экран поверх транса из медной фольги .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Ср: 03 июн 2020 12:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 янв 2015 9:25
Сообщения: 211
Откуда: Риддер
Здравствуйте. У меня тор на питателе с проницаемостю чуть больше чем в БП китайских сабвуферов(зелёные), 2700..2900 35×15×8(чёрный), индуктивность первички 47милигенри, ниже 660гц признаки насыщения, первичка около 76витков 0.15×7. Вторичка 9витков 0.23×60. Мосфеты 31 милиом/650v. Датчик 1.8милигенри, 0.6ом, 0.43×7. Токовый транс(наЗапускалку) зелёное колечко из "энергосберегаек", первичка виток(проводСквозь) вторичка около 70витков, там же ещё обмотка 1виток идущий на мелкое же жёлтое колечко(распределённыйЗазор) с двумя витками(кз). Тор датчика тока(I/U) какой-то ленточный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Ср: 03 июн 2020 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 янв 2015 9:25
Сообщения: 211
Откуда: Риддер
kompir писал(а):
Схему компенсации потер не делал, сделал балансную. .

Без компенсации грустно. Балансную в смысле, датчик сбалансирован?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Ср: 03 июн 2020 17:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 22 мар 2006 0:39
Сообщения: 18
Откуда: BG
Да датчик-катушка сбалансирована . Все по схеме Дмитрия , только без цепи компенсации емкости.Датчик тока тоже какова то ленточного тора из железа или пермаллоя с очень большая проницаемость. Есть такие развязанные мосфет драйверы ADuM.Не знаю, подойдут ли они для вашего проекта на мосфетах.Я думаю ниже 300мкс(600мкс или около 1.6кгц) не спускаться.Это ТС очень хорошо по серебре и хорошо по меди


Последний раз редактировалось kompir Чт: 04 июн 2020 14:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Ср: 03 июн 2020 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 янв 2015 9:25
Сообщения: 211
Откуда: Риддер
kompir писал(а):
.Датчик тока тоже какова то ленточного тора из железа или пермаллоя с очень большая проницательность.
Есть такие развязанные мосфет драйверы ADuM.Не знаю, подойдут ли они для вашего проекта на мосфетах.
Я думаю ниже 300мкс(600мкс или около 1.6кгц) не спускаться.
Это ТС очень хорошо по серебре и хорошо по меди

Подобный бы покрупнее, для питателя.
Дак этим драйверам всё равно питание организовывать придется по "горячей" стороне.
А я бы расширил диапазон, но с низу ограничивает имеющийся сердечник питателя.
Извините, что есть ТС?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Ср: 03 июн 2020 19:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 22 мар 2006 0:39
Сообщения: 18
Откуда: BG
ТС-time constant или время затухания вихревого тока в металле. Наблюдал экспоненты разных металлов со сбалансированном варианте и для более крупного серебра экспонента в данном диапазоне самая крутая.Для меди да нужно более длинное время распада , но для серебра самое то.А у меня что-то творится в башке о специализированном приборе для поиска серебра в виде посуды ели монетных находок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный прибор с рекуперацией
СообщениеДобавлено: Ср: 03 июн 2020 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 01 июн 2012 0:52
Сообщения: 604
Откуда: пятигорск
ушелец писал(а):
Дмитрий здравствуйте, ещё пара вопросов. Допустим, что с помощью современной элементной базы, нам удалось избежать больших омических потерь сток-исток(приИхУдвоении), включаем первичку питающего транса в мост(допустимКак-тоРешилиПроблемуСквозныхТоков), витки вторички уменьшились в двое, занимаем освободившееся место удвоившейся толщей литцендрата. Улучшится ли ситуация с индуктивностю рассеяния?
Про питающий тороид уже возникала совершенно бредовая мысль, намотать его из какой нибудь магнитной фольги :mrgreen: , была б такая, намотал бы, ("лучшеДеньПотерять,потомЗа5минутДолететь") :mrgreen: . И про запаралеливание мосфетов(высоковольнаяЧасть)., хотя может это и "ловляБлох", вроде должно прокатить, главное "затворыКачнуть". Кстати, Вы какие полевики применили в этой схеме?
—————————правка
Есть ещё более бредовая идея. Представим себе прибор, основанный на данной технологии(можетДажеЛучщеАвтодиннаяСхема), этакий гипертрофированный пинпоинтер,с задранной частотой для сканирования породы, с небольшим датчиком намотаным на магнитопроводе форме одной половинки магнитопровода отклоняющей системы tv. Близко два отклика, дальше один, растянутый,если я правильно понял поведение такой катухи(отЦелейКрупнее)..... Сам по себе, такой "фантастическийДевайс" был бы востребован.


Так ведь , если полевики генератора питания включить мостом - то напряжение на первичке возрастёт в 2 раза , значит , и число витков первички - тоже надо будет увеличить в 2 раза . Иначе нельзя - будет насыщение магнитопровода ... вот именно поэтому , кстати , мостовая схема не имеет преимущества перед полумостом . Да , если у нас например есть полевики , которые слабоваты по току - то можно сделать инвертор с мостовой схемой силовой цепи , и они подойдут ... но ведь ставить их придётся не 2 , а 4 - и с таким же успехом мы можем запараллелить их попарно и поставить в тот же полумост :wink: . Будет ровно тот же результат , и для транса тоже , кстати - витков меньше , провод толще - расход меди тот же самый , так же и индуктивность рассеяния ( со стороны вторички ) . Так что , от моста нам особой пользы не будет , только зря усложнять схему управления ...

Полевики же , кстати , в генераторе питания - подойдут почти любые низковольные ( вольт на 30 , больше не надо ) , у них у всех очень низкое сопротивление канала ( миллиомы ) ... ну естественно , лучше конечно посмотреть даташит , чтобы выбрать самое маленькое из доступного . Я в своём генераторе применял такие сдвоенные полевики разной проводимости , размещённые в корпусе , как у маленькой микросхемы-восьминожки , такие часто попадаются в платах от старых жёстких дисков от компа . Тип на схеме там указан , где-то в теме есть , но и аналогов их тоже есть много разных ... и кстати , если например таких "микросхем" вдруг нет в наличии , или нет подходящих полевиков с P-каналом ( они обычно более редкие ) - можно применять силовые полевики от материнских плат ( питание ядер процессора ) , а так как они все обычно одной проводимости ( N-канал ) - то можно просто намотать ещё один небольшой трансик для их управления - первичку посадить на выход таймера 555 таким же "полумостом" , а к двум вторичкам - подкинуть затворы полевиков , будет работать ровно так же , как и у меня на схеме , только из "бесплатных" деталей - дохлых материнок ведь везде валяется много , этого добра в наше время уж хватает ... :lol:

P.S. А что касается ферритов от отклонялок - так я уже тут где-то писал , я тоже набрал таких сердечников от разных убитых теликов и мониторов , притом разных размеров , так что тоже хочу провести опыты . Я хочу попробовать два разных варианта , намотки на одной "чашке" ( чтобы её можно было переворачивать , получая разную диаграмму направленности в земле ) , и также попробовать склеить две чашки узкими "горлышками" вместе , тогда образуется фигура в виде таких "песочных часов" - тоже , это дело надо обязательно испытать ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 890 ]  На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: