| Схемы металлоискателей MD4U http://md4u.ru/ |
|
| схемка + анализатор спектра http://md4u.ru/viewtopic.php?f=8&t=8908 |
Страница 7 из 7 |
| Автор: | FlyFish [ Вт: 11 фев 2014 16:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
Aztec писал(а): FlyFish писал(а): --- Расстояние - на 50-60 см. четко определялась мелкая монета. --- Это на одну только монету  , или на монету с рукой  ?Монета с рукой, но пасет именно метал, реакции на руку дальше 10 см. нет. Естественно при нормальной экранировки датчика, чтобы емкостной эффект был минимальный... |
|
| Автор: | FlyFish [ Ср: 12 фев 2014 22:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
Нарыл схемку... похожий принцип |
|
| Автор: | Sergey_P [ Чт: 13 фев 2014 9:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
FlyFish писал(а): похожий принцип Из этой схемки можно сделать BFO, Q, PI ... всё зависит от алгоритма обработки сигнала. Так, на какой _принцип_ это похоже? 
|
|
| Автор: | FlyFish [ Чт: 13 фев 2014 12:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
Sergey_P писал(а): FlyFish писал(а): похожий принцип Из этой схемки можно сделать BFO, Q, PI ... всё зависит от алгоритма обработки сигнала. Так, на какой _принцип_ это похоже?  Такой сигнал на катушке... автор его называет DIY Metal detector |
|
| Автор: | Sergey_P [ Чт: 13 фев 2014 14:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
Картинку можно было бы не приводить – обычный колебательный контур с докритическим затуханием. 1. Частота заполнения определяется параметрами LCR эквивалентного нагруженного контура. Если, измерять период этих колебаний (за исключением первого импульса) и отслеживать изменение этого периода в присутствии целей – то получаем BFO. 2. Измеряя амплитуды импульсов на интервале периодов колебаний, можно измерять добротность и оценивать её изменение при появлении цели… или грубо, по простому, измеряя длительность переходного процесса, оценивать добротность – Q. 3. Огибающая этой вспышки определяется экспонентой затухания энергии в катушке, на нагруженное сопротивление эквивалентного контура… изменение этой огибающей в присутствии целей – PI. Так, какой принцип обнаружения и измерения параметров целей похож на Ваш, или вы дальше будете утверждать, что принцип заложен в схеме, способах возбуждения и наблюдаемых сигналах? Приведенная игрушка годится разве только для простенького PP, но никак не для нормального МД. |
|
| Автор: | FlyFish [ Чт: 13 фев 2014 14:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
Sergey_P писал(а): Картинку можно было бы не приводить – обычный колебательный контур с докритическим затуханием. Приведенная игрушка годится разве только для простенького PP, но никак не для нормального МД. В георадаре тоже такой сигнал используется.... просто правильно принятый и проанализированный. |
|
| Автор: | Eddy71 [ Чт: 13 фев 2014 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
Sergey_P писал(а): Так, какой принцип обнаружения и измерения параметров целей похож на Ваш, или вы дальше будете утверждать, что принцип заложен в схеме, способах возбуждения и наблюдаемых сигналах? Всё ещё хуже. Эта игрушка считает количество колебаний в затухающем "хвосте" после ударного возбуждения контура. И всё. Повторял на своих деталях "чтоб посмотреть" - тупее я ничего не видел. BFO его в клочья рвёт по чувствительности. |
|
| Автор: | FlyFish [ Чт: 13 фев 2014 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
По поводу, схемки на пике... так там понятно, что это игрушка, мне нравится сам принцип генерации сигнала, ударное возбуждение... Другое дело, правильно из этого сигнала полезную информацию извлекать, считая импульсы, измеряя частоту-амплитуду-фазу, или анализирую спектр сигнала. В момент когда идут затухающие колебания, работает чисто резонанс, нет зависимостей от питания, принудительного возбуждения, все резонансные процессы можно прослеживать в их максимальном чистом виде. Когда частота резонанса 10кГц. изменения не значительны, на частотах 300 мГц, если еще индуктивность хорошо экранирована, все координатно меняется. |
|
| Автор: | Sergey_P [ Пт: 14 фев 2014 5:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
Eddy71 писал(а): считает количество колебаний в затухающем "хвосте" после ударного возбуждения контура.... BFO его в клочья рвёт по чувствительности. С принципом измерения изменения добротности тут всё в порядке: Измеряется количество периодов затухающих колебаний на интервале фиксированных амплитуд, определяемых пороговым элементом. Измеряемый интервал выбран в конце спада переходного процесса, где обеспечивается линейный нагрузочный режим для затухающего контура и нет влияния ограничительных диодов.Чувствительность по сравнению с BFO с непрерывным генератором, конечно, будет хуже, т.к. количество накопленных измерений выбранных параметров за время принятия решения в случае BFO будет раз в 100 больше, что дает 10-и кратное уменьшение шумовой составляющей… Но, зато, измерили добротность, что благотворно скажется при поиске мелкого золота и фольги с соленой водой Прибор не должен быть быстрым, иначе - теряем чувствительность. Наоборот, он должен быть максимально медленным и тратить время не на сервисные функции, а на накопление измеренных параметров. |
|
| Автор: | rmdetector [ Пт: 14 фев 2014 8:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
FlyFish писал(а): Нарыл схемку... похожий принцип Приехали! Начали за здравие (широкополосный анализатор спектра), а кончили за упокой (счётчик импульсов)
|
|
| Автор: | FlyFish [ Пт: 14 фев 2014 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
Разбирался с программными анализаторами спектра натолкнулся на такую картинку...  "Звуковое изображение" Aphex Twin Интересно какими методами на экране анализатора можно получить такое изображение? http://ua3vvm.qrz.ru/gram.htm |
|
| Автор: | Andy_F [ Пт: 14 фев 2014 15:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
ЛСД |
|
| Автор: | Вадим [ Пт: 14 фев 2014 15:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
ЛСД Ну, зачем так грубо - есть и более доступные средства,- интернет, например. И зависимость , и на мозг действует...Что касается последней схемы, то там может быть достигнута большая чувствительность, если бы в компараторе можно было подстроить уровень напряжения, с которым сравнивается входной сигнал. Сравнивать нужно одно из пиковых значений. Можно применить более сложную схему на входе контроллера, чтобы подстраивать этот уровень. Если бы использовать сразу и измерение амплитуды, и измерение частоты, то возможностей и чутья схемы немного прибавится. Про ударное возбуждение и импульсник. Я уже , вроде, рисовал картинку, где и какие сигналы будут... Мне кажется, что при длительности импульса накачки меньше 1/4-1/2 периода ЛС-контура ни о каком импульснике говорить не приходится. Но за то сохраняются все частоты и сигналы, которые действовали на катушку. А в случае более длинного импульса, те сигналы и их информация гасятся пропорционально длительности импульса накачки, но за то усиливается сигнал импульсника. Кстати, эффект магнитометра в схеме тоже будет - ко всем BFO, Q, PI...
|
|
| Автор: | as0707 [ Пт: 14 фев 2014 15:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
Скажите а что анализируется отраженный сигнал от цели или генерируемый импульс ? |
|
| Автор: | FlyFish [ Пт: 14 фев 2014 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
as0707 писал(а): Скажите а что анализируется отраженный сигнал от цели или генерируемый импульс ? Хороший вопрос...  в данной схеме анализируются затухающие колебания генерируемые катушкой, под влиянием цели.
|
|
| Автор: | Sergey_P [ Сб: 15 фев 2014 8:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
FlyFish писал(а): затухающие колебания генерируемые катушкой, под влиянием цели. Как, параметры сигнала от цели влияют на затухающие колебания контура? и почему формула Томсона на реальных контурах не работает? ...
|
|
| Автор: | FlyFish [ Сб: 15 фев 2014 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
Картина, влияние цели на широкополосный сигнал |
|
| Автор: | Sergey_P [ Сб: 15 фев 2014 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
А, у меня нет такого приборчика и никогда не было…  Ну, давайте, рассказывайте о сигнале возбуждения вторичных полей от целей, о частоте колебательного контура, о модуляции экспонентой… и как часть энергии гармонического сигнала контура раскладывается на широкополосный спектр, наблюдаемый на экране… а потом будем рассуждать о частотных свойствах отклика от целей при ударном возбуждении колебательного контура...
|
|
| Автор: | Blaze [ Ср: 19 мар 2014 6:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: схемка + анализатор спектра |
Красивая картинка, но на грунте то все будет по другому. Какой генератор использовался? Ваш вот этот download/file.php?id=19736 ? Есть интерес собрать и посмотреть спектр с учетом воздействия грунта. |
|
| Страница 7 из 7 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|