О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Чт: 19 сен 2019 18:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Влияние частоты на работу терминатора.
СообщениеДобавлено: Сб: 07 сен 2019 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 01 июн 2019 22:59
Сообщения: 10
Есть 2 металлоискателя терминатор трио м и терминатор 2012. На трио DD 240мм 30витков 100нФ частота 11.5кГц. На терминатор 2012 кольцо 230мм 30витков 100нФ 10кГц. Хотел уменьшить чуйку к мелочи и увеличить к крупным монетам, решил уменьшить частоту. Добавлял по 100нф. Частота падала примерно до 7кГц, но вместе с этим упала и чуйка процентов на 20 причем на всё. Даже на Екатерининские 5 копеек. Ситуация аналогична на обоих металлоискателях. Что я сделал не так? Может на низкой частоте нужно было увеличить ток в катушке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Влияние частоты на работу терминатора.
СообщениеДобавлено: Вс: 08 сен 2019 7:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 дек 2018 21:23
Сообщения: 92
Andrew36 писал(а):
Добавлял по 100нф.Может на низкой частоте нужно было увеличить ток в катушке?

Двукратное увеличение контурного конденсатора могло привести к смещению баланса, посмотрите баланс катушек, С5 и С12 тоже надо подбирать.
Величина тока зависит от предполагаемой минерализации грунта. Проверяется просто, взять латунную гильзу, закопать в речной песок, замерить глубину обнаружения, то же самое проделать на месте поиска, дифиренс падения глубины покажет минерализацию грунта.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Влияние частоты на работу терминатора.
СообщениеДобавлено: Вс: 08 сен 2019 9:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 01 июн 2019 22:59
Сообщения: 10
С5 в различных вариациях схем указан от 1 до 10 нф. Когда собирал пробовал и 1 и 10 разницы особой не заметил, может лишь только чуть растягивается/сужается шкала металлов. У меня 3.3 стоят. С12 настраиваю по максимальной амплитуде, но если и не настраивать особой разницы нет. До испытаний в грунте дело не дошло, в дощме на полу затестил, чуйка упала, и я не стал продолжать эксперимент. Но грунт у нас очень лёгкий, отбивается при большем сопротивлении чем кусочек феррита.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Влияние частоты на работу терминатора.
СообщениеДобавлено: Вс: 08 сен 2019 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 дек 2018 21:23
Сообщения: 92
Andrew36 писал(а):
С5 в различных вариациях схем указан от 1 до 10 нф. Когда собирал пробовал и 1 и 10 разницы особой не заметил, может лишь только чуть растягивается/сужается шкала металлов. У меня 3.3 стоят. С12 настраиваю по максимальной амплитуде, но если и не настраивать особой разницы нет. До испытаний в грунте дело не дошло, в дощме на полу затестил, чуйка упала, и я не стал продолжать эксперимент. Но грунт у нас очень лёгкий, отбивается при большем сопротивлении чем кусочек феррита.

C5 ставьте по схеме автора 1000 пикФ, для начала, потом подберете, когда все настроите, поставите 10 нанФ и поймёте разницу. С12 очень даже сильно влияет, если датчик и прибор в норме, то сдвигает всю шкалу «влево» и «вправо», при максимальной амплитуде прибор будет заточен под высокопроводящие медь, латунь, если крутить в «обратную сторону», увеличиться чуйка к низкопроводящим.
Для начала С12 ставьте по середине.
На глаз определить грун, легкий или нет сложно, там где отстроился, может и легкий, пройдя 20 метров, можно попасть на неоднородный грунт... ну это все с опытом приходит, пока это не важно. Вам надо разобраться с датчиком, сначала резонанс, потом баланс, и подходить надо к этому вопросу очень серьёзно и скрупулёзно.
Датчик нужно делать не спеша, предварительно основательно изучив теорию, а именно, для каких целей датчик, для каких грунтов и т.д.
Так же, под эти цели настраиваете генератор, ток в контуре, возможно, регулятор тока в передающей...
Настройки проводите с грунтом, воздушные тесты нужны для предварительной настройки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Влияние частоты на работу терминатора.
СообщениеДобавлено: Пн: 09 сен 2019 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 01 июн 2019 22:59
Сообщения: 10
sahat писал(а):
Вам надо разобраться с датчиком, сначала резонанс, потом баланс, и подходить надо к этому вопросу очень серьёзно и скрупулёзно.
Датчик нужно делать не спеша, предварительно основательно изучив теорию, а именно, для каких целей датчик, для каких грунтов и т.д.

Датчики при 100нф работают на 10 и 11кгц, разбаланс недокомпенсация в районе 20-30мВ. Они сделаны и переделывать крайне не хотелось. Не первый день хожу, есть немало находок. Просто хотелось бы снизить чуйку на мелочь, чтобы не отвлекаться на алюминиевые "пылинки" ну и по возможности усилить на большие монеты из высокопроводящих мптериалов. В теории должно помочь снижение частоты. Увеличение контурных ёмкостей до 200нф (в разных вариациях терминаторов там от 100 до 220) положительный результат не принесло. Может есть ещё какие варианты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Влияние частоты на работу терминатора.
СообщениеДобавлено: Пн: 09 сен 2019 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 дек 2018 21:23
Сообщения: 92
Andrew36 писал(а):
sahat писал(а):
.

Датчики при 100нф работают на 10 и 11кгц, разбаланс недокомпенсация в районе 20-30мВ. Они сделаны и переделывать крайне не хотелось. Не первый день хожу, есть немало находок. Просто хотелось бы снизить чуйку на мелочь, чтобы не отвлекаться на алюминиевые "пылинки" ну и по возможности усилить на большие монеты из высокопроводящих мптериалов. В теории должно помочь снижение частоты. Увеличение контурных ёмкостей до 200нф (в разных вариациях терминаторов там от 100 до 220) положительный результат не принесло. Может есть ещё какие варианты?

"чтобы не отвлеаться на алюминиевые "пылинки"" - есть ручка Дискрим R7, "возможности усилить на большие монеты из высокопроводящих материалов", а высокопроводящие при этом никуда не денутся.
"В теории должно помочь снижение частоты". Интересно, где об этом сказано, что, понижении частоты на 2 кГц сильно влияет на ВДИ и поле Тх, если понизить с 18 до 8, тогда да.
Для легких грунтов: намотать датчик ДД, 11-12 дюймов, провод 0,6 мм, 23 витка двойным проводом, подобрать контурный конденсатор под 8-9 кГц. Уменьшить эмиттерный резистор (для Trio-M R2) до минимума, без искажения синуса (около 10 Ом, впаять временно переменник или подстроечник, понизить, измерить, впаять постоянный), С12 накрутить по макс амплитуде на выходе предусилителя (под медь), Подобрать С5, ОБЯЗАТЕЛЬНО! Катушку намотать с равными плечами, подобрать в пары VT1, VT2, C3, C4..... и далее по схеме, по схеме. Еще более тонко, подобрать питание М/С, использовать качественные детали...
И будет глубина :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Влияние частоты на работу терминатора.
СообщениеДобавлено: Пн: 09 сен 2019 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 01 июн 2019 22:59
Сообщения: 10
Дискримом пользуемся, без него вообще бы труба. Ловируем, чтобы мелочь меньше копать, но и золотишко чтоб не "отбить". Делать новую катушку не хочу, не в этом году точно, мож потом зимой). Попробую поэкспериментировать с r2. C12 уже накручен, питание 3.9В также по максимальному усилению. А как подбирается C5, есть какая-нибудь система?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Влияние частоты на работу терминатора.
СообщениеДобавлено: Вт: 10 сен 2019 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 дек 2018 21:23
Сообщения: 92
Andrew36 писал(а):
. А как подбирается C5, есть какая-нибудь система?

После С5 должна быть чистая (ну или почти) синусоида.
С5 может быть от 500р до 10000р. При больших отклонениях надо искать причину в соотношении частот передающей и приемной катушек.
Емкость С5 зависит от конструкции и параметров датчика, величины резонанса.
С5 надо подобрать так, чтобы медь чувствовалась на всем диапазоне дискрима, дискрим д.б. правильным, т.е. от фольги до меди.
С5 (сдвигает фазу) настраивается - только в одном диапазоне, пропорциональном разностной частоте между Тх и Рх.
С5 надо подбирать под свою катушку, у каждой катушки свои «тараканы», вот С5 и надо, чтобы ее подобрать более тонко. При этом не забываем, при увеличении С5, увеличиваем С3 и С4
Фазы выставляются со стороны формирователей импульсов коммутации СД, в датчике, и со стороны Rx, включая тонкую доводку частотой (конденсатором) контура Rx и переходными RC цепями (С5).
При частоте свыше 12-13 кГц , влияние С5 на шкалу дискрима уменьшается, чем выше, тем ниже.
На низкой частоте 6-8 кГц, 1000-2000 пФ лучше медь и серебро, при увеличении С5 лучше никель и золото, но уменьшается глубина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dacunow, Google Adsense [Bot], Slawa и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron