О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Вс: 28 апр 2024 14:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 259 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 22 фев 2009 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Снова таки, ну и где там параллельное включение ОУ в малосигнальной цепи? Через две цепочки "АналогоЦифры" сигнал суммируется на двух ОУ для подачи на звуковой сигнал...

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 23 фев 2009 1:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Petrucho писал(а):
Для первой схемы на операционниках, как это говорят про блины - первый блин... Если у кого есть - велком.


Я так понимаю что это Ваша первая схема? Смелая такая... :D

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 23 фев 2009 5:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
[quote="Ciklon"][/quote]
Всё примитивно - смелого ничего там нет. Если есть вопросы по схеме - можно обсудить, а личным вопросам как мне кажется здесь не место.


Последний раз редактировалось Petrucho Пн: 23 фев 2009 9:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 23 фев 2009 9:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Разве я коверкал смысл? По моему вполне осмысленно... Такие схемы... :shock:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 23 фев 2009 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
Ciklon писал(а):
Уважаемый Женя/Ятаган, вам трудно будет разбираться в этих дебрях полос и шумов. Я бы советовал присоединиться к Тезоростроителям и все там хорошенько рассмотреть и распросить. Будет больше пользы в деятельности лаборатории Терминаторостроителей.


Хотите сказать что Терминатор на своей элементной базе с его показателями(характеристика, повторяемость) это счастливая случайность ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 23 фев 2009 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Помоему там ничего страшного нет - ТЕРМИНАТОР-же работет...

Вообщето схему набросал - когда увидел как разработчики ТЕРМИНАТОРА с операционниками обошлись в последней своеи схеме. За основу взял схему ТЕРМИНАТОР 4м2. Просто взял и переложил её на операционники, единственное логику работы компараторов изменил.
В отсутствии сигнала на выходе СД - выход компаратора канала У находится в низком уровне (озвучка отключена), компаратор канала Х в отсутствии сигнала находится в Z-состоянии (озвучка не отключена). Когда на выходе СД канала У появляется "+" сигнал (реакция на любой проводящий объект) - раздяется звук. Если на выходе СД канала Х будет "-"(реакция на черные металлы, землю, феррит) - выход компаратора канала Х будет в низком уровне - тем самым замаскирует звук на черные металлы. Возможно копать придется несколько чаще, но вероятность пропуска интересных целей должна снизится :D

В ТЕРМИНАТОРе оба компараттора изначально блокируют звук (на выходе -U). Дле того чтобы появился звук необходимо чтобы цель имела приличный сигнал на выходе обоих синхронных детекторов. Таким образом обьекты приводящие к малому фазовому сдвигу на выходе РХ - будут пропущены.

Ну это так, варриант к рассмотрению ТЕРМИНАТОРостроителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 23 фев 2009 11:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
ЯТАГАН писал(а):
Хотите сказать что это счастливая случайность ?


Я разве чтото с чем то сравнивал? Сказал только то что сказал, раз уж речь зашла о схемах на ОУ.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 23 фев 2009 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Petrucho писал(а):
Вообщето схему набросал - когда увидел взял схему ТЕРМИНАТОР 4м2. Просто взял и переложил её на операционники, единственное логику работы компараторов изменил.
В отсутствии сигнала на выходе СД - Если на выходе


Ну если сравнивать схемы, то Терминатор - это гениальная схема. И работает! Переложение на ОУ в такой интерпритации не корректно и не реально в своей основе. Где же сами "решения", их нет. Одни "резисторы и транзисторы"... Что СД так круче? По моему они вообще не заработают. Будет просто один общий СД :D

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 23 фев 2009 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Ничего в ТЕРМИНАТОРЕ гениального а темболее интересного не вижу.
"Чистый" динамический режим много дифференцирующих цепочек, использование логики не по назначению. Оригинально конечно - но идея не новая. То что получился рабочий металлодетектор - молодцы. Но вести разрабутку схем с паяльником в руках по принципу "чего тут думать когда прыгать надо" - на мой взгляд не верно. С таким подходом без понимания что делаешь - далеко не уйдешь.

Максимум чувствительности в ТЕРМИНАТОРЕ приходится на цели с ВДИ в районе +45, полоса ВДИ в лево и право от +45 градусов на которые срабтает прибор будет зависеть от глубины залегания цели (чем глубже тем уже полоса ВДИ будет озвучена) аналогично на полосу влияет установка порога компараторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 23 фев 2009 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Так я же не о том. Я о схемных решениях как таковых. Ход мысли т.ск. Не о фазах речь. Теория- это теория. Вот была мысль, что "ваши СД" не видят то, что видно на осциллографе... Я о том, что теория не вяжется с практикой.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 01 мар 2009 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
Возможно завтро ещё одну схемку от Евгения выложу, здаётся мне что будет много шума.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 01 мар 2009 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 24 янв 2009 22:42
Сообщения: 146
Откуда: ПЕНЗА
ЯТАГАН писал(а):
Возможно завтро ещё одну схемку от Евгения выложу, здаётся мне что будет много шума.

Так держать !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 01 мар 2009 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 дек 2007 20:57
Сообщения: 51
Откуда: Лен. обл. г. Кириши
ЯТАГАН писал(а):
Возможно завтро ещё одну схемку от Евгения выложу, здаётся мне что будет много шума.



ЖДЁМ!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 01 мар 2009 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
В очередь, все в очередь...

Терминатор ожидается с вертикалным взлётом, поэтому шуму будет много :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 мар 2009 9:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Да... Шума будет много... Если вместо цифровых микросхем пойдут устанавливаться ламповые тиратроны... Говорят, лампы в аккустике звучат лучше транзисторов. Пора бы и во входных цепях МД применить. Для лучшего соотношения сигнал/шум. Подумаешь, посылочный ящик с питанием таскать с собою на боку. Зато какая оригинальность...

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 мар 2009 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт: 22 фев 2008 14:22
Сообщения: 251
Откуда: West
ЯТАГАН писал(а):
Возможно завтро ещё одну схемку от Евгения выложу, здаётся мне что будет много шума.
"Ой, мама, мамочка, роди меня обратно!" :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 мар 2009 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Вот... схемы еще нет а уже шум... Чего шуметь? Не красиво так. Человек трудится, думает, выкладывает - не стыдится...Ну не знает чтото, что все много знают? Нарисует, покажет, вот тогда и шуметь. А не покажет? К чему шум?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 мар 2009 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
У меня у самого такоеже выражение лица как и у вас. Но бить себя не дам.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 мар 2009 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Передай Жене, что мы бить не будем... Не за что... :D
Ты у него спроси как нибудь по возможности, если он сможет ответить конечно- нафига такая "длинная" схема?

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 мар 2009 18:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн: 30 окт 2006 17:20
Сообщения: 2268
Откуда: Sumy,Ukraine
Такое впечатление, что кто-то над кем-то издевается.
В следующий раз будет цепочка из 20-30 ОУ.

_________________
Количество металла в земле обратно пропорционально количеству мужиков, копающих её поверхность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 мар 2009 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 17 фев 2006 17:16
Сообщения: 575
Откуда: С-Петербург
:shock: :shock: :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 мар 2009 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср: 26 дек 2007 20:57
Сообщения: 51
Откуда: Лен. обл. г. Кириши
:? солидно, сразу видно человек думает о других :D .
А теперь как бы мозг не закипел :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 мар 2009 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 22 янв 2007 11:30
Сообщения: 389
извините,я не слежу за этой темой вообще и потому разрешите спросить -зачем такое количество оу ведь 80дб можно и на одном разогнать?Что это может дать с теоретической точки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн: 02 мар 2009 19:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 14 май 2007 18:24
Сообщения: 608
Откуда: Новосибирск
Нормально всё нарисовано.
1. все звенья низкодобротные, с добротностью меньше 1
2. коэффициент передачи первого(ых) звена меньше 2
3. общий коэффициент передачи на низкой частоте обеспечивает необходимое усиление
4. унификация звеньев…
Всё вместе взятое представляет собой абсолютно устойчивую схему с гладкой фазочастотной характеристикой, свободную от всевозможных колебаний на импульсное входное воздействие… да еще и усиливающую.
Хотя, можно было бы выбрать какую-нибудь промежуточную аппроксимацию между Бесселем и Баттервортом с более приличными характеристиками с реализацией на фильтрах второго порядка, например Салена-Ки с меньшим количеством операционников. Но человек пошел по пути наименьшего сопротивления – за унификацию, а недостатки компенсировал количеством…
При таком количестве последовательно соединенных усиливающих активных звеньев, хорошо бы на выходе, вставить обычную пассивную RC цепочку, для непосредственного шунтирования высокочастотных составляющих, настроенную на частоту в 2-3 раза выше верхней частоты ФНЧ, исключающую возможные паразитные возбуждения и шумы…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 03 мар 2009 1:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
ЯТАГАН писал(а):
У меня у самого такоеже Но бить себя не дам.


Уважаемый, ты спроси Женю, что он хочет построить? Может он совсем не то строит о чем мы тут шумим...А если он не захочет выдавать секрет, то сам какнибудь просвети нас. Мы пойнять постараемся. Ну уж очень любопытно выходит, нафига такая длинная схема да еще с так обрезаной полосой. КУ 80дБ! Куда такое? 10 тыщ целых! Офигеть. На одном ОУ можно, благо щас есть достойные. Ну на паре/тройке, хрен с ним. Но чтобы на таком паровозе....Какая то тут тайна видать... Или просто нравится рисовать под шаблончик ОУ, красиво смотрится. Тогда почему 9 ...бумага короткая чтоли? Доклеить можно опять же, или с обратной стороны продолжить...Ну немогу додуматься до другого варианта, не представляю. :lol:

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 259 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: