О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 0:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 310 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 0:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Подключил к своему Терминатору осцилограф , поставил щуп на 10ю ногу МС2 и такая штука получается: при поднесении к датчику цветного металла меандр немного как бы сжимается, а при поднесении чернины немного как бы расширяется, вот я и подумал: раз меняется частота, значит можно сделать многотональный звук, ну или хотя бы двухтональный, спрошу завтра у одного человека. А топоры эти, фирменым прибором (например XTerra-34), да и большинством других приборов, полюбому цветом бы звонились.Но многотональность или ВДИ Терминатору жизненно необходимы .


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 8:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 08 авг 2008 11:19
Сообщения: 1851
Откуда: Камышин
a2111105 у вас по моему неправильно настроена катуха ,при поднесении цветного металла должно быть сразу увелечение сигнала,а с черным металлом как бы переход через ноль только потом увелечение.А вычислитель ВДИ к этому прибору никто делать не будет не стоит он того.Легче купить ту же терку и ходить .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 9:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Пройдет много лет и когда вы технически над собой вырастите, то поймете, что Терминатор - это не решение проблемы. Лет 8-10 назад- это был бы прибор. А на сегодняшний день- это уже не вариант, это давно забытая тема, если говорить в мировом масштабе. Не "прикрутить" сюда не 2х не 3х тональность не "прицепить" сюда никакие ВДИ вычислители. Потому что схема сия слишком примитивна и ограничена и стоимость ее 5 рублей . А находки- топоры и кувалды- это дело случая. Судя по измерениям в "контрольных точках" если там меандр (аж) то получился Фазер, а не Терминатор. Если в предусилителе ограничение при комнатной температуре. А что говорить на "солнышке" или при +5. Не верно сделано, безграмотный подход. Спаял и ура! Нет понимания вопроса. Так вы ничему не научитесь.
Если настоящий радиолюбитель, а не копатель, то должен разбираться. Обязан. К себе уважение иметь, иметь собственное мнение, его воспитывать, не слушать всяких докторов ветчинорубленых наук...
ВДИ прикрутить...Правильная мысль!

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Ciklon писал(а):
...Судя по измерениям в "контрольных точках" если там меандр (аж) то получился Фазер, а не Терминатор. Если в предусилителе ограничение при комнатной температуре. А что говорить на "солнышке" или при +5. Не верно сделано, безграмотный подход...


А может просто датчик плохо сведен у человека? Хотя кто его знает, логику 176 серии лет 15 назад использовал в линейном режиме - непонравилось что она жрала много, с тех пор такой ерундой больше не занимался :)

А вообще парни кому нибудь из вас надо подъехать к Циклону с бутылочкой красненького, собирать Терминатора наверняка он не будет, но думаю с удовольствием сравнил бы со своими приборами из любопытства - глядишь и с осцилорграфом бы глянул там что к чему. А после былибы ценные рекомендации :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Конечно, плохо сведена катушка... Т.е. народ делает, но не знает что и как должно быть. Для чего это надо. Не говоря уже о ВДИ. Заниматься анализом таких схем- это потеряное время. Я заранее знаю что там и как будет. Это для пионеров/гениев.
(Не красненького не беленько не пью. Давление знаете ли... Коньячку тока малость, для сосудов если)

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Да с давлением шутить нельзя, нескольких знакомых инсульты сделали инвалидами.

Mожно туда светодиодик перегрузки первого каскада поставить :)

Например так - от плюса питания на минус цепляем емкостную растяжку (две емкости хоть 100нФ хоть 100мкФ), от выхода предусилителя через резистор 4.7к (меньше нельзя у логики малая нагрузочная способность) цепляем два встречно включённых супер ярких светодиода в центр емкостной растяжки.

Если светятся - значит плохо сведена катушка если нет - порядок :)

А заодно возможно получится некое подобие логарифмирования в предусилителе, засчёт прогрузки выхода при превышении порога открывания светодиодов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Уровень поджига суперярких св. диодов исчисляется величиной в 2-2,4В У обычных 1,2-1,8В. От одной батарейки не "горят". Нужно ставить обычный ОУ и в обр. связь ему пару = св. диод и обычный. Вот то и будет линейная штука практическая. Зачем тут два св. диода. Яркость и будет зависеть от тока напрямую. Горит- значит небаланс.

(С давлением конечно не пошутишь. Борюсь как могу. Но результат всем известен заранее. Вопрос времени.)

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 26 авг 2007 12:54
Сообщения: 1063
Два светодиода чтобы через емкостную растяжку симметрично тёк переменный ток. Из тех соображений что какая будет постоянка у усилителя на логике не известно, а так индикатор работает по переменке.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 12:40 
Ciklon писал(а):
Судя по измерениям в "контрольных точках" если там меандр (аж) то получился Фазер, а не Терминатор. Если в предусилителе ограничение при комнатной температуре. А что говорить на "солнышке" или при +5. Не верно сделано, безграмотный подход. Спаял и ура! Нет понимания вопроса. Так вы ничему не научитесь.


Мимо тазика - имеется в виду управляющий меандр для одного из ключей.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
str691 писал(а):
a2111105 у вас по моему неправильно настроена катуха ,при поднесении цветного металла должно быть сразу увелечение сигнала,а с черным металлом как бы переход через ноль только потом увелечение.А вычислитель ВДИ к этому прибору никто делать не будет не стоит он того.Легче купить ту же терку и ходить .

Причём тут неправильная настройка катушки? Вы наверное спутали синус на МС3 с меандром на МС2 (сигналы А и В) , или я не написал что у меня не Т4м2 ,а просто Т4. А катушка у меня как раз правильно настроена.
Ciklon писал(а):
Пройдет много лет и когда вы технически над собой вырастите, то поймете, что Терминатор - это не решение проблемы. Лет 8-10 назад- это был бы прибор. А на сегодняшний день- это уже не вариант, это давно забытая тема, если говорить в мировом масштабе.

Вы правы, но начинать то надо с простого, Терминатор по моему ,как раз тот прибор на котором и можно учиться, может я и не прав, но попробую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
1 К этой схеме ничего не приделаешь. Эта схема дает сигнал тогда когда фазовый сдвиг от цели попадает в ворота заданные ручным дискриминатором. Попал сигнал от цели в заданные рамки раздается пик. Плохо попал пытается пикнуть полупикнуть, полукрякнуть.
Надо поработать с ручным дискриминатором, ручка то есть, поэксперементировать, какие цели убираются, какие остаются. Если кусок железа дает цветной сигнал, то и на детекторах с годографом он дает такой же сигнал.
Работая с этим детектором,(ТЕРМИНАТОРОМ), оператор за три- четыре поиска уже научится заменять и процессор и годограф, и всякие ВДИ. Каждое место поиска имеет свою спецификацию, где то много пробок, где то много железок, ко всему человек приучится. После первого раза конечно, захочется и детектор выбросить, и даже не выбросить а разбить вдребезги.И быстрей накоплять денег на Минелаб.
2. По катушке. Этот детектор будет работать и при разбалансированной катушке. Я последний раз смотрю ноль катушки,
когда покрыл ее граффитом, кроме места, где петля. Подстраиваю петлю, заклеиваю. После еще покрываю грааффитом, еще стеклотканью, еще крашу, но баланс уже не смотрю.
Где то вблизи нуля, катушку можно настроить так, чтобы на медь например сигнал возрастал, а на железо уменьшался, и наоборот.
Так вот совершенно без разницы для этого детектора, что будет возрастать , и что будет уменьшаться. На дальность не влияет.
3.Цена этого детектора пять рублей. Но доехать на каком нибудь
старом джипе до какого-нибудь места , можно с таким же успехом
что и на Хаммере с телевизором. Главное какую поставить себе цель: доехать, или посмотреть телевизор, или похвастать телевизором перед кем-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
FOMA, а как у вас дела с Терминатором,интересно мнение опытного человека, сделали ли вы его, испытали, какие впечатления, ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт: 21 июл 2009 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт: 29 июн 2006 21:11
Сообщения: 4371
Откуда: г.Волжский
Еще не делал, и детали не покупал, но обязательно хоть один сделаю,
наверно уже зимой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 июл 2009 0:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Объясните такую вещь: столкнулся с таким явлением, маленькую аллюминиевую пуговицу от штанов видит с расстояния 40см, а аллюминиевую же литровую фляжку не видит вообще, тоже самое с латунными гильзами - винтовочную видит аж с 55см , а здоровенную тоже латунную от 52миллиметрового орудия только похрипывает как на чернягу, немогу понять в чём дело, подскажите.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 июл 2009 9:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 18 авг 2007 13:20
Сообщения: 583
Откуда: РЕНИ одесская обл
это нормально поиграйся с разницой частот тх-рх с5 как правило не очень помогает хотя и он погоду делает тоже


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс: 26 июл 2009 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Вы сами со временем поймете что такие приборы- не серьезны. Это вопросы - все то о чем я говорю но не понимают о чем . "Попробуй поиграться"...ну поиграешься, проблема же не в том, чтобы поиграться. а в том чтобы ее решить. Эти крупные предметы просто напросто уводят настройку ваших катушек (как ТХ (в меньшей степени) так и RX), фаза плавает дополнительно, смещается и без того узкая шкала ВДИ. Отсюда все и растет. Большая добротность ваших контуров, низкая стабильность .

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 05 авг 2009 11:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 фев 2009 18:47
Сообщения: 65
Откуда: Москва
Вчера снова выехал со знакомым у которого Garrett 550 на поле.
В итоге, он нашел две неплохие монеты, я - только всякий хлам.
А все потому, что у него и шкала ВДИ есть и статикой он постоянно пользуется для точного определения положения цели. У него ямки маленькие, а с Терминатором приходится много копать. Однозначно, не хватает Терминатору информативности, а по чуствительности все в порядке. Может третий канал добавить, управляющий звуком или брать с собой пинпойнтер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 05 авг 2009 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
sega66 писал(а):
Вчера снова выехал со знакомым у которого Garrett 550 на поле.
В итоге, он нашел две неплохие монеты, я - только всякий хлам.
А все потому, что у него и шкала ВДИ есть и статикой он постоянно пользуется для точного определения положения цели. У него ямки маленькие, а с Терминатором приходится много копать. Однозначно, не хватает Терминатору информативности, а по чуствительности все в порядке. Может третий канал добавить, управляющий звуком или брать с собой пинпойнтер.


Вы давно в копе ?
Ваш друг с Garrett давно в копе ?
Какая катушка у вас на Терминаторе и какая на Garrett ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср: 05 авг 2009 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 фев 2009 18:47
Сообщения: 65
Откуда: Москва
В копе 3-й сезон оба, а про катушки - на предыдущей странице. Про неинформативность Терминатора - не только мое мнение...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт: 06 авг 2009 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 10 мар 2009 16:58
Сообщения: 426
Откуда: Питер
Вот сегодня погонял пару часиков "Терминатора" в поле. Поля уже до меня несколько лет к ряду перекапывается "кладоискателями", все ценное уже вынесли, но я туда пошол ради эксперемента, а то на огороде проверять не интересно, в итоге вот чего удалось нарыть.
Хлам конечно полный, но из черняги мне попадались почти только кольца, и всего 1 болт + хвостовик от мины. Что там лежит куча железа я проверил еще весной когда тамже испытывал импульсник. Получилось что всеж хорошо прибор отсекает чернину, токо вот колец всеравно дофига нарыл.

Изображение

Так вот интересно прибор, что получается видит все придметы с дыркой как цветмет?

По поводу хвостовика, когда его прибор засек была четкая реакция как на цветнину, а когда его извлек и еще разок решил посмотреть как на него прибор реагирует, прибор начал похрукивать как на большую черняжку. :shock:

З.Ы. На муравейник прибор тож четко реагирует 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 07 авг 2009 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 24 янв 2009 22:42
Сообщения: 146
Откуда: ПЕНЗА
wert9 писал(а):
З.Ы. На муравейник прибор тож четко реагирует 8)
Чем свистит ? Какие муравьи ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 07 авг 2009 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 10 мар 2009 16:58
Сообщения: 426
Откуда: Питер
valb писал(а):
wert9 писал(а):
З.Ы. На муравейник прибор тож четко реагирует 8)
Чем свистит ? Какие муравьи ?


Обычные земляные муравьи, помоему черные были иль коричневые точно не помню, но точно не лесные :D
Определяются четко как цветмет пишит, с ручкой дискрима не игрался на них такчто более четко не скажу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 07 авг 2009 13:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
Значит у вас водятся цветные муравьи !!! :D . У нас таких нет, а то б можно было на цветмет сдавать. Что то у вас в приборе похоже не правильно работает. В моем по крайней мере такого нет. Есть проблема с ложными попикиваниями из за провода к катушке, когда им за ветку какую нибудь цепляешся и проблема с крупными цветными предметами ( писал об этом выше), ЦИКЛОН сказал что это из за высокой добротности катушки, вот попробую сделать катушку с небольшой добротностью из тонкого провода, с меньшим количеством витков, частоту подгоню кондёрами и погляжу что получится, всё больше прихожу к мысли что надо хорошенько изучить этот аппарат, выжать из него максимум и зимой браться за конструирование другого прибора типа Грозы (да простит меня Циклон) или Танго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 07 авг 2009 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
a2111105 писал(а):
Значит у вас водятся цветные муравьи !!! :D . У нас таких нет, а то б можно было на цветмет сдавать. Что то у вас в приборе похоже не правильно работает. В моем по крайней мере такого нет. Есть проблема с ложными попикиваниями из за провода к катушке, когда им за ветку какую нибудь цепляешся и проблема с крупными цветными предметами ( писал об этом выше), ЦИКЛОН сказал что это из за высокой добротности катушки, вот попробую сделать катушку с небольшой добротностью из тонкого провода, с меньшим количеством витков, частоту подгоню кондёрами и погляжу что получится, всё больше прихожу к мысли что надо хорошенько изучить этот аппарат, выжать из него максимум и зимой браться за конструирование другого прибора типа Грозы (да простит меня Циклон) или Танго.


Проблема провода бывает практически у всех МД, потому и советуют во всех инструкциях что провод надо плотно приматывать к штанге.
А по крупным цветным целям вам советовали, взять ёмкость пик 500 и пробовать подсоединять то к передающей то к приёмной катушкам парралейно основных конденсаторов. Это можно сделать даже в самом блоке, если у вас катушка концентрическая. С ДД сложнее , потому как конденсатор вешается на крайние выводы катушки, а на схему идёт с одного крайнего , а другой провод от средней точки приёмной катушки. Правильно настроиный прибор видит как фольгу так и большую цветнину ( И ДОБРОТНОСТЬ КАТУШКИ ТУТ НЕ ПРИЧЁМ), соглашусь с тем что возможно будет меньше ложных попискиваний с меньшей добротностью( но как она добротность повлияет на чуствительность прибора не знаю).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт: 07 авг 2009 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 фев 2009 18:47
Сообщения: 65
Откуда: Москва
Проблема провода бывает далеко не у всех МД.
Ятаган, можете ли Вы дать пояснения по следующим вопросам:
1. Что изменит "ёмкость пик 500, подсоединенная то к передающей то к приёмной катушкам парралейно основным конденсаторам". Добротность можно уменьшить резистором в приемной катушке или я не прав?
2. В схеме, которую Вы давали в начале, в ДД у приемной катухи средний провод после настройки изолируется, а сейчас Вы пишите совсем подругому.
Только если Вы не можете или не хотите давать ответ "по делу"-лучше не отвечайте, а то получится как сегодня днем: перепалка с Циклоном на целую страницу форума, которую модераторы сразу удалили.
P.S. Не только я несколько раз задавал вопрос: почему приемная катушка настраивается на 100Гц ниже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 310 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: