О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пт: 29 мар 2024 4:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1086 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 44  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Пн: 02 янв 2012 16:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 25 сен 2008 16:42
Сообщения: 288
Откуда: Россия
.


Последний раз редактировалось UA9OSQ Сб: 09 фев 2019 5:09, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Пн: 02 янв 2012 18:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 05 июл 2008 1:39
Сообщения: 1230
Откуда: Россия. соловьиный край
ЯТАГАН писал(а):
Это доработанный Терминатор-4 , с улучшенными ТТХ.

Не Андрей , пожалуй не соглашусь. Это гибрид Т3\Т4 сам посуди : Предусил четвёрошный , СД троешный , каналы четвёрошные , ген.звука троешный :) , ну фильра и некоторые номиналы изменены. Так что это гибрид. Но главное чтоб хорошо работал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Пн: 02 янв 2012 21:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 26 дек 2009 18:46
Сообщения: 767
Откуда: Крым, Симферополь
А я бы оставил 2 тона, да ещё ввёл третий, самый высокий, для перегрузки. Ну и пинпоинт не помешал бы... :!:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Пн: 02 янв 2012 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 29 авг 2011 18:10
Сообщения: 163
UA9OSQ писал(а):
Я с юмором,а Вы мне лекцию...Забавно,право.


Ну извините, я понял что с юмором. Но на форуме большинство юмористов, могут Вас не правильно понять. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Ср: 04 янв 2012 0:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 11 июл 2009 10:57
Сообщения: 371
Тишина...
Я то думал - будут критиковать, из-за того, что двутональная примочка, с этим МД, не уживётся.

Этот МД, я назвал - "Терминатор 2012 - Апокалипсис". Такой он, страшный, с точки зрения схемотехника, и грунт, подавляет радикально и беспощадно! :shock:
Получился, почти одноканальный, Терминатор. Наверное, следующий МД, будет практически, без канала грунта и со звучным именем - "Кризис". :wink:

_________________
Правильно поставленный вопрос - 80% ответа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Ср: 04 янв 2012 7:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
ELM писал(а):

Этот МД, я назвал - "Терминатор 2012 - Апокалипсис".


Боюсь Вы правы :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Ср: 04 янв 2012 11:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт: 10 июл 2009 12:34
Сообщения: 168
Откуда: Украина
А по питанию на входе банка на 10 000мкФ стоит или я не так что то вижу? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Ср: 04 янв 2012 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 28 дек 2010 23:05
Сообщения: 124
Не могу рассмотреть номиналы с20, с21, с22 уточните пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Ср: 04 янв 2012 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт: 24 ноя 2009 11:27
Сообщения: 58
Откуда: Ивановская обл.
demonsk.
С20 С21 С22 Соответствует 0.1mf.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Ср: 04 янв 2012 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2011 23:28
Сообщения: 132
Ятаган, есть вопрос. Почему у тебя в схеме 5 последовательных ФНЧ и все настроены на разную частоту-10Гц,20,40 и 80+80, что это дает? В сумме это что то типа ФНЧ 5 порядка, что мы там фильтруем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
Действительно, в схеме используется ФНЧ 5-ого порядка что бы обеспечить подъём в области средних частот (7-8 гц) и быстрый спад в области высоких частот (80 - 100 гц).
Это обеспечивает:
1 - хорошую скорость нарастания сигнала.
2 - малое время установления( отсутствие затягивания сигнала).
3 - отсутствие избыточных ВЧ шумов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
:D Пункты 1 и 2 написаны о ФВЧ... Для ФНЧ все наоборот... ФНЧ это фазовый тормоз, затягивание сигнала...Энерция... Из-за сложной фазовой хар-ки разброс поведения каналов . Т.к. сигнал реальный- импульсный, не гармонический. Скорость изменения сигнала в канальном усилителе медленнее чем поведение реального сигнала

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
Совершенно верно ФНЧ это затяг сигнала, что бы этот затяг уменьшить пришлось каждый следующий каскад делать быстрее предыдущего.

Евгений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
И что... Ведь сумма то работает а не один какой то каскад..Сумма! Порядки складываются!

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
Порядки складываются когда полюса вырождены, а если полюса растащить по дальше?.

Евгений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
ЯТАГАН писал(а):
что бы этот затяг уменьшить пришлось каждый следующий каскад делать быстрее предыдущего.
Типичный фильтр Бесселя, с линейной ФЧХ, быстрой реакцией и отвратительной АЧХ..., требующей большего порядка для приличного подавления за частотой среза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
По результатам реальных испытаний на грунте прибор получился быстрый и с хорошей глубиной.

Евгений


Последний раз редактировалось ЯТАГАН Чт: 05 янв 2012 15:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 15:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 02 окт 2010 19:47
Сообщения: 294
А видео нет ?

_________________
Мы к вам пришли, чтобы вы к нам больше не ходили!


Последний раз редактировалось as0707 Чт: 05 янв 2012 20:24, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 30 июн 2011 10:36
Сообщения: 93
В сравнении с тройкой, какая чувствительность по воздуху на 5-ак у этого если катушка одна и та-же?

_________________
Не пишите слишком много, ФСБ не успевает читать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб: 02 окт 2010 19:47
Сообщения: 294
Ятаган а можно схему в более качественном виде выложить . А то наминали трудно разобрать ?

_________________
Мы к вам пришли, чтобы вы к нам больше не ходили!


Последний раз редактировалось as0707 Чт: 05 янв 2012 20:22, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 20:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 21 ноя 2009 12:10
Сообщения: 2697
Откуда: Новосибирск
Действительно, реализован фильтр 5-го порядка с линейным нарастанием частоты среза и усилением, что приближает такой фильтр к фильтру Бесселя, с растянутой ФЧХ, приближающейся к линейной. Линейная ФЧХ позволяет свести к минимуму выбросы, колебания, скорость реакции на импульсный сигнал…, но при этом, за счет того, что частоты звеньев далеко сдвинуты от частоты среза, крутизна АЧХ на частоте среза весьма незначительна и не сможет достичь 30дБ для 5-го порядка. Такое подавление в ближней зоне обеспечивают фильтры с абсолютно гладкой АЧХ (Баттерворта) у которых частоты звеньев приближены к частоте среза. Еще большую крутизну в ближней зоне обеспечивают Чебышевские фильтры, более 30дБ для 5-го порядка, но совершенно отвратительные характеристики передачи для импульсного сигнала. В дальней зоне от частоты среза все фильтры имеют крутизну 6дБ/окт на порядок фильтра, но не абсолютную величину подавления.
Терминатор с таким фильтром будет работать более устойчиво на импульсный сигнал цели, иметь меньше паразитных колебаний…, а следовательно можно чуть-чуть уменьшить порог на ложные всплески, что немного добавит чувствительности (до уровня отклика от грунта).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Чт: 05 янв 2012 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс: 06 ноя 2011 23:28
Сообщения: 132
Ятаган, я примерно так и представлял назначение ФНЧ. Хотелось бы все таки услышать от тебя реальные характеристики прибора-глубину обнаружения в реальном грунте а не по воздуху.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Пт: 06 янв 2012 0:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 19 фев 2011 17:41
Сообщения: 29
Sergey_P писал(а):
Действительно, реализован фильтр 5-го порядка с линейным нарастанием частоты среза и усилением, что приближает такой фильтр к фильтру Бесселя, с растянутой ФЧХ, приближающейся к линейной. Линейная ФЧХ позволяет свести к минимуму выбросы, колебания, скорость реакции на импульсный сигнал…, но при этом, за счет того, что частоты звеньев далеко сдвинуты от частоты среза, крутизна АЧХ на частоте среза весьма незначительна и не сможет достичь 30дБ для 5-го порядка. Такое подавление в ближней зоне обеспечивают фильтры с абсолютно гладкой АЧХ (Баттерворта) у которых частоты звеньев приближены к частоте среза. Еще большую крутизну в ближней зоне обеспечивают Чебышевские фильтры, более 30дБ для 5-го порядка, но совершенно отвратительные характеристики передачи для импульсного сигнала. В дальней зоне от частоты среза все фильтры имеют крутизну 6дБ/окт на порядок фильтра, но не абсолютную величину подавления.
Терминатор с таким фильтром будет работать более устойчиво на импульсный сигнал цели, иметь меньше паразитных колебаний…, а следовательно можно чуть-чуть уменьшить порог на ложные всплески, что немного добавит чувствительности (до уровня отклика от грунта).
Впринципи я тоже самое понял .Должен быть шустрый прибор на мусорке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Пт: 06 янв 2012 11:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 18 фев 2009 16:05
Сообщения: 791
Откуда: Днепропетровск
Хотелось бы увидеть ПРАКТИЧЕСКОЕ сравнение тройки либо трио и нового металлоискателя на одной и той же катушке с одной и тойже рабочей частотой на одни и теже цели (в идеале видео)...

_________________
ClonPI-M/ClonPI-W/ClonPI-2/Chance/Терминатор 3/Гроза-4/Minimax-PP II....
Изготовляю печатные платы под заказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Терминатор
СообщениеДобавлено: Сб: 07 янв 2012 9:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 18 июн 2009 12:26
Сообщения: 285
Плату еще не разводили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1086 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 44  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: