О сайте Группа в контакте RSS Годограф Volksturm Импульсные металлоискатели IB металлоискатели Пинпоинтеры Другие схемы Заказать Конструкции металлоискателей Полезные ссылки

Схемы металлоискателей MD4U

Сборка, настройка, обсуждение, теория и практика построения металлоискателей.
Текущее время: Пн: 20 май 2024 11:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему
 [ Сообщений: 1216 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 49  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Вс: 12 янв 2014 19:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс: 16 дек 2012 13:15
Сообщения: 38
Откуда: Московская губерния
5555 писал(а):
Между сопротивление 22ома и точкой от которой идет питание на 14ногу..

А почему не вместо сопротивления?

_________________
Errare humanum est.


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Вс: 12 янв 2014 20:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 20 янв 2011 21:00
Сообщения: 168
Откуда: украина
Ягорка писал(а):
5555 писал(а):
Между сопротивление 22ома и точкой от которой идет питание на 14ногу..

А почему не вместо сопротивления?

Можно и вместо сопротивления....большой роли не сыграет....с сопротивлением ток будет немного меньше...синусоида стабильней...на аналоговом осциллографе не заметно...на цыфре немного видно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 0:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
Ciklon писал(а):
Я вам лично по секрету, чтобы никто не слышал, шепотом- там всего один полевик то и есть, транзистор такой, 3 ножки. 6 шт в коробочке.


Ciklon, вы самое главное забыли уточнить :D , 6 транзисторов в одном корпусе и на одном кристалле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 0:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Чето мне подсказывает что не 6 а 12 в коробочке(кмоп).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 0:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Это в штатном импульсном режиме. В линейном - один. Второй- динамическая нагрузка для первого. Каскад то один, не два. Да и сопротивление вх. не тераомы...

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 0:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Схема полностью симметрична .А как вы определяете какой из них является нагрузкой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 0:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ну вы же сигнал как прикладываете? Общий провод где? Это же условно. Переверните и будет другой. Но суть то в том что 1 каскад- 1 элемент. Возьмите транзистор и вместо резистора в коллектор поставьте генератор тока. Динамическая нагрузка.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 1:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
По переменке шина питания замкнута кандером(или в терминаторе не замкнута) следовательно
сигнал прикладывается к обоим транзисторам.По постоянке режим устанавливается (если ввести оос)исходя из крутизны и пороговых напруг полевиков.Но схема симметрична ,след там работают одновременно равноценно оба полевика.Речь ведь шла о колличестве тразисторов ,а их 12.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 1:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
При чем тут питание. Вы прикладываете сигнал относительно общ. поровода и относительно его же и снимаете. Слышали термин- каскад с общей базой, общим эмиттером... А питание закорочено сотней микрофарадов. На питании нет сигнала! Поэтому один транзистор есть общим для вх и вых. Он и есть активным усилителем. А тот который второй естьего динамической нагрузкой, плавающим резистором. Чтото же должно считаться усилителем а чтото его нагрузкой. Замените один транзистор просто резистором. И все будет работать .Только размах сигнала будет иной.
Например транзисторный каскад эмиттерный повторитель -это с общим коллектором, если сигнал снимается с коллектора то это с общим эмиттером. Ну с общей базой думаю не надо и говорить.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 1:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн: 23 янв 2012 1:41
Сообщения: 856
Откуда: Kiev
Не нужно ничего менять ни какими резисторами .Есть симметричный двухтактный каскад включенный посхеме ОИ(доб.класс А для малосигнального уровня,АВ т.е. с отсечкой для предельного).Вы сами не раз отмечали ,что лезет срань с питания в данном каскаде-это и есть влияние усиления верхнего транзистора-только прикладывается оно со стороны питания относительно входного сигнала.Не такая она уж динамическая ,если ку равен 20 -условная фраза.


Последний раз редактировалось mrShyman Пн: 13 янв 2014 9:11, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 1:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт: 15 ноя 2005 14:26
Сообщения: 8764
Откуда: Кыев- Азагарий
Ну так это не зависит от того есть там транзистор или резистор. Что меняется? Все тоже с питания и полезет. А если посмотреть схемы Терминаторов то синхродетектор и есть собственно связью как с шиной земли так и с питанием. Все что там болтается - все на вход... Но говорят круто...копают ... и пускай себе копают. Лиш бы здоровье было.
Такой каскад дает усиление порядка 20-50. Зависит как от производителя так и от партии. Поэтому не всякого производителя там еще и работает как надо. Но шедевр конечно. Ничего не скажеш. Как для схемотехника- гениально.
Так самое интересное тут то что выходное сопротивление такого каскада весьма велико. А для согласлвания с RC это имеет какой то смысл. В общем как усилитель имеет из достоинств только вх. сопротивление. Все остальные параметры слабы.

_________________
"Сколько можно заниматься полупроводниками?! Пора заняться проводниками в целом..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
В сети

Вы можете отключить эти сообщения.
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
По поводу генератора на мс.
Генератор на мс через защитные диоды не питается!
Он питается через истоки Р-канальных транзисторов!
N-канальные транзисторы участия в работе не принимают.
ПОЭТОМУ 7 нога мс ни куда не подключена и ток через
нее не течет.

По поводу моего вопроса Циклону.
Я так понял, что Циклон ушёл в несознанку.
Ладно, 31 декабря положу схему в интернет.

Евгений ТЕРМИНАТОР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Пн: 13 янв 2014 21:10 
Понаблюдал за "дискусией"... :(
1. Практически реализованы усилители / фильтры на "дискретных" элементах ? В чем проблема ? Можно и полностью на раасыпухе.
2. ОУ "давит" помехи по питанию, поэтому и нужны такие жесткие меры по защите от помех; но они все-равно пролезут по шинах питания, что ограничит чувствительность.
3. kvarc-zet прав - "Мегатрон- это просто Мегатрон,а не Гранд-модель 21 века".
4. При современных ценах на ОУ - дешевизна кмоп логики теряет свое преимущество...


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Ср: 15 янв 2014 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
Терминатор и Мегатрон-это не просто СХЕМА, это ТЕХНОЛОГИЯ!
Технология позволяет решать проблемы недоступные пониманию
рядового "циклона".
В конце года собираюсь положить в интернет схему созданную
по этой ТЕХНОЛОГИИ. За основу возьму Терминатор-2012,
затем выкину из него ПОЛОВИНУ микросхем (технология
позволяет!), а, то что останется будет работать так же, как
исходная схема. Такой простой прибор нужен для того,чтобы
выкинуть было не жалко, в случае крайней необходимости.
Да и начинающим его собирать будет проще.

Евгений ТЕРМИНАТОР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Ср: 15 янв 2014 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 08 сен 2012 20:30
Сообщения: 55
Откуда: донбасс
Гуру подскажите,запустил,работает,но...нет разделения цвет-мет,гвоздь,монета и ферит-высоким,при изменении бг медь,феррит и гвоздь в низ.бронза высоким.С ув.генератор на микросхеме и детектор на 74нс4053


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Ср: 15 янв 2014 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
vandr69 писал(а):
Гуру подскажите,запустил,работает,но...нет разделения цвет-мет,гвоздь,монета и ферит-высоким,при изменении бг медь,феррит и гвоздь в низ.бронза высоким.С ув.генератор на микросхеме и детектор на 74нс4053


За 4053 ни чего не скажу, нужно Евгения подождать. Он как то об ней не добро отзывался из-за фазы.
Вы подбирали VT5 - VT7 в пару ? . Какую катушку использовали, готовую с рабочего прибора или вновь делали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Ср: 15 янв 2014 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 08 сен 2012 20:30
Сообщения: 55
Откуда: донбасс
vt5 vt7 подбирал по коэф.передачи,менял местами,катушка одна новая,одна с про,пробывал и ту и ту,менял и контурные и сдвигающие кондеры,генератор и входную схему с 4053 брал с соседнего от UA9QSQ.Транзисторы идеально надо?Микросхемы не подбирал.При выкручивании чувствительности появляется низкий тон.


Последний раз редактировалось vandr69 Ср: 15 янв 2014 22:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Ср: 15 янв 2014 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср: 28 мар 2012 20:56
Сообщения: 531
Откуда: Беларусь
.


Последний раз редактировалось belaz Вт: 20 дек 2022 10:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Ср: 15 янв 2014 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
vandr69 писал(а):
vt5 vt7 подбирал по коэф.передачи,менял местами,катушка одна новая,одна с про,пробывал и ту и ту,менял и контурные и сдвигающие кондеры,генератор и входную схему с 4053 брал с соседнего от UA9QSQ.Транзисторы идеально надо?Микросхемы не подбирал


Вы печатку какую брали ? наверное разводили сами, наверняка с ПРО взяли и переделали. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Ср: 15 янв 2014 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб: 08 сен 2012 20:30
Сообщения: 55
Откуда: донбасс
Печатку рисовал по новой,за основу (расположение микросхем) брал про.Но про полный оригинал.


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Последний раз редактировалось vandr69 Ср: 15 янв 2014 23:12, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Ср: 15 янв 2014 22:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
В Мегатроне инверсия и потому в генераторе звука нужно поменять местами С13, С14. Я тоже с этим обманулся, генератор скопировал с ПРО и соответственно конденсаторы по инерции запаял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Чт: 16 янв 2014 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
Видео по работе прибора. Немного не до конца, так как не хватило места на карте памяти видеорегистратора. Парни, кто против не стандартных комплектующих, или не смотрите, или валидолом запаситесь, на время просмотра.
http://www.youtube.com/watch?v=9MhZaPDRjqQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Чт: 16 янв 2014 11:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
Мегатрон как и Терминатор ПРО только в наушниках, иначе глубокие цели не услышать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Чт: 16 янв 2014 11:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
Частота от 8 до 20 кгц, какую пожелаете. На видео 18 кгц, я использовал старую катушку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мегатрон
СообщениеДобавлено: Чт: 16 янв 2014 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт: 13 дек 2007 23:28
Сообщения: 1164
Откуда: Н.Новгород
В арсенале 2 - 3 катушки нужно иметь. На мусоре маленькую а в чистых большую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1216 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 49  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: